Le 16 mai 2016 à 18:09:12 Hippy1 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:06:30 Abaque21 a écrit :

Franchement, relis toi, c'est toi qui a sorti la carte du patriotisme, pas moi .

Le mec, il s'enjaille tout seul depuis tout à l'heure, je suis sûr qu'il comprends même pas ce qu'il écrit .

On sait tous que tu iras jamais t'installer dans un paradis communiste parce que le communisme c'est de la merde. Tu préfères le confort de l'enfer capitaliste. Point barre.

Je sais que je suis riche et je sais les pays socialistes sont pourris, effectivement alors pourquoi tu t'enjailles depuis tout à l'heure ? A quel moment tu m'as vu dire le contraire ?

Alors pourquoi vouloir ramener la daube socialiste en France?

Le 16 mai 2016 à 18:10:45 Abaque21 a écrit :

Je sais que je suis riche et je sais les pays socialistes sont pourris, effectivement alors pourquoi tu t'enjailles depuis tout à l'heure ? A quel moment tu m'as vu dire le contraire ?

Alors pourquoi vouloir ramener la daube socialiste en France?

Pour améliorer notre pays .

Le 16 mai 2016 à 18:11:13 Hippy1 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:10:45 Abaque21 a écrit :

Je sais que je suis riche et je sais les pays socialistes sont pourris, effectivement alors pourquoi tu t'enjailles depuis tout à l'heure ? A quel moment tu m'as vu dire le contraire ?

Alors pourquoi vouloir ramener la daube socialiste en France?

Pour améliorer notre pays .

En le transformant en un Cuba bis?

Le 16 mai 2016 à 18:06:36 Cesarisme a écrit :
Sauf que justement les BHL et compagnie ont fait le jeu des libéraux et des libertaires (donc vous), en soutenant que toute idée du collectif amenait soit au fascisme, soit au goulag.

Pourtant on ne cesse ici de remettre en avant l'idée de "totalité" comme bénéfique et même souhaitable, et ça vient ensuite pleurer sur les millions de morts et autres conneries. Faudrait savoir à un moment donné... C'est bien parce que vous reprenez ce discours (de paire avec le TINA de Thatcher), qu'on ne peut plus penser l'émancipation individuelle et collective.

BHL qui par ailleurs dit comme Sternhell que la France a enfanté le pétainisme, un peu comme Badiou qui dit que la France a un transcendental pétainiste.

Il y a pas mal de chose à dire sur Sternhell (D'ailleurs j'suis assez peu convaincu avec son analyse historique du fascisme, mais il a le mérite d'affirmer qu'il y a a bien eu un fascisme français...), comme sur Badiou, dont je partage entièrement sa conception du pétainisme transcendantale dont on est finalement pas encore sortie aujourd'hui.

Rhum et Havane, que demande le peuple

je vais te laisser dans la bouillie qui te sert de pensée. Voilà une des grandes références du mouvement libertaire (pendant que tes potes butaient des ouvriers et célébraient ça à la messe) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9d%C3%A9ration_nationale_du_travail_(Espagne)

Le famoso libertarisme qui ne connaît que l'individu

Le 16 mai 2016 à 18:12:19 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:11:13 Hippy1 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:10:45 Abaque21 a écrit :

Je sais que je suis riche et je sais les pays socialistes sont pourris, effectivement alors pourquoi tu t'enjailles depuis tout à l'heure ? A quel moment tu m'as vu dire le contraire ?

Alors pourquoi vouloir ramener la daube socialiste en France?

Pour améliorer notre pays .

En le transformant en un Cuba bis?

Non. Je ne connais pas le fonctionnement de Cuba donc je ne peux pas souhaiter imiter Cuba.

Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :
Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

Le 16 mai 2016 à 18:13:48 Cesarisme a écrit :
BHL dit la même chose que Badiou dans l'Idéologie Française

Me semble pas vraiment non...

Le pétainisme est le nom, en France, de la forme étatisée et catastrophique de la désorientation. Ce pétainisme, générique si l’on veut, commence bien avant Pétain : en 1815 avec le retour de la réaction dans les fourgons des armées étrangères d’occupation. Du pétainisme générique, on peut isoler quelques traits formels : a) la capitulation et la servilité vis-à-vis des puissants de ce monde se présentent sous l’aspect apparemment opposé de la rupture et de la régénération morale ; b) l’abaissement national est imputé à une crise morale grave (p. ex. mai 68) ce qui permet à la morale de venir à la place de la politique qui est, quant à elle, tenue en lisières (c’est l’Etat qui est entièrement chargé de la politique et qui a les mains libres pour ce faire) ; c) l’exemple du redressement vient de l’étranger (en l’occurrence Bush et Blair), doctrine dans la dépendance d’une logique politique du modèle ; d) l’idée qu’il s’est passé quelque chose de néfaste amène à lier historiquement deux événements : l’un négatif, en général un événement ouvrier ou populaire (le Front Populaire pour Pétain, mai 68 pour Sarkozy) et l’autre positif, de nature étatique ; e) enfin, un élément racialiste, avec p. ex. des énoncés comme « la France n’a de leçons à recevoir de personne », où se dit que notre civilisation, nos valeurs, notre essence, … sont quand même supérieurs à ce qui existe dans d’autres régions du monde. Le pétainisme comme subjectivité générale de masse, va en réalité couvrir … quoi ? Très crûment : une guerre contre le peuple, la servilité vis-à-vis de l’extérieur et la protection des fortunes… (Alain Badiou, De quoi Sarkozy est-il le nom ?, 2007).

Le 16 mai 2016 à 18:14:18 Tris0m a écrit :
je vais te laisser dans la bouillie qui te sert de pensée. Voilà une des grandes références du mouvement libertaire (pendant que tes potes butaient des ouvriers et célébraient ça à la messe) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9d%C3%A9ration_nationale_du_travail_(Espagne)

Le famoso libertarisme qui ne connaît que l'individu

De la daube anarachiste représente pas le Peuple, désolé.

Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :
Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

Le 16 mai 2016 à 18:16:15 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :
Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

De très loin, la preuve c'est ce qu'on a en Europe de l'Ouest.

C'est pas spécialement la question en fait. Le fait est que l'anarchisme (dans sa version communiste au minimum) passe par le collectif que vous le vouliez ou non.

Le 16 mai 2016 à 18:17:40 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:16:15 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :
Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

De très loin, la preuve c'est ce qu'on a en Europe de l'Ouest.

Tu progresses. C'est une question de zone géographique, pas spécialement de système économique

Le 16 mai 2016 à 18:19:37 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:40 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:16:15 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :
Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

De très loin, la preuve c'est ce qu'on a en Europe de l'Ouest.

Tu progresses. C'est une question de zone géographique, pas spécialement de système économique

Ah oui, d'où le différentiel Europe de l'Ouest/Europe de l'Est. Rappelle moi dans quel sens les gens franchissaient le mur.

Le 16 mai 2016 à 18:19:34 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:53 Tris0m a écrit :
C'est pas spécialement la question en fait. Le fait est que l'anarchisme (dans sa version communiste au minimum) passe par le collectif que vous le vouliez ou non.

Si c'est totalement la question. Le fait est que l'anarchie (donc le libéralisme sans la cravate) ne laisse rien anthropologiquement derrière lui. Et c'est normal, puisque pour transmettre, il faut de l'ordre et de l'autorité, donc une hiérarchie, donc tout ce que vous combattez.

Votre idéal ne donnera jamais rien, et ça les nouveaux philosophes l'ont compris avec l'age en fait.

Ca fait deux siècles que l'anarchisme se transmet sans tout ça, notamment par la mémoire des luttes sociales. Mais on t'en veut pas, c'est assez loin du Conseil d'Etat pour pas que tu aies pu en entendre parler.

Le 16 mai 2016 à 18:20:24 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:19:37 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:40 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:16:15 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

> Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :

>Rhum et Havane, que demande le peuple

Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

De très loin, la preuve c'est ce qu'on a en Europe de l'Ouest.

Tu progresses. C'est une question de zone géographique, pas spécialement de système économique

L'économie est lié à la géographie;

Sans déconner le génie ? C'est bien pour ça que je parle du Chili quand on compare Cuba et la France.

Le 16 mai 2016 à 18:21:28 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:20:24 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:19:37 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:40 Abaque21 a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:16:15 Tris0m a écrit :

> Le 16 mai 2016 à 18:15:06 Abaque21 a écrit :

>> Le 16 mai 2016 à 18:12:45 Tris0m a écrit :

> >Rhum et Havane, que demande le peuple

>

> Un toit et de la bouffe, vraisemblablement.

>

>

https://www.google.fr/search?q=campamento+chile&safe=off&espv=2&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihudL7_t7MAhUoIJoKHaGQCyUQ_AUIBigB

Tiens c'est le Chili post-pinochet. Muuuuh le capitalisme c'est le meilleur système

De très loin, la preuve c'est ce qu'on a en Europe de l'Ouest.

Tu progresses. C'est une question de zone géographique, pas spécialement de système économique

L'économie est lié à la géographie;

Sans déconner le génie ? C'est bien pour ça que je parle du Chili quand on compare Cuba et la France.

Pourtant y'a pas tellement plus de rapports géographiques entre Cuba et le Chili que Cuba et la France.

Le 16 mai 2016 à 18:21:40 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:20:41 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:19:34 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:53 Tris0m a écrit :
C'est pas spécialement la question en fait. Le fait est que l'anarchisme (dans sa version communiste au minimum) passe par le collectif que vous le vouliez ou non.

Si c'est totalement la question. Le fait est que l'anarchie (donc le libéralisme sans la cravate) ne laisse rien anthropologiquement derrière lui. Et c'est normal, puisque pour transmettre, il faut de l'ordre et de l'autorité, donc une hiérarchie, donc tout ce que vous combattez.

Votre idéal ne donnera jamais rien, et ça les nouveaux philosophes l'ont compris avec l'age en fait.

Ca fait deux siècles que l'anarchisme se transmet sans tout ça, notamment par la mémoire des luttes sociales. Mais on t'en veut pas, c'est assez loin du Conseil d'Etat pour pas que tu aies pu en entendre parler.

Mais ça fait deux siècles que ça se fait rouler dessus, même par ses plus grands alliés, remember la guerre d'Espagne.

Faudrait se poser des questions.

Bien d'accord avec toi, question de manque d'appui international, de mauvaise stratégie (ou étais tu guérilla) et de temps d'adaptation (un civil avec un flingue ça donne pas un soldat en deux jours). Mais on a tout le temps de parler de stratégie insurrectionnelle si tu veux

Le 16 mai 2016 à 18:23:08 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:21:40 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:20:41 Tris0m a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:19:34 Cesarisme a écrit :

Le 16 mai 2016 à 18:17:53 Tris0m a écrit :
C'est pas spécialement la question en fait. Le fait est que l'anarchisme (dans sa version communiste au minimum) passe par le collectif que vous le vouliez ou non.

Si c'est totalement la question. Le fait est que l'anarchie (donc le libéralisme sans la cravate) ne laisse rien anthropologiquement derrière lui. Et c'est normal, puisque pour transmettre, il faut de l'ordre et de l'autorité, donc une hiérarchie, donc tout ce que vous combattez.

Votre idéal ne donnera jamais rien, et ça les nouveaux philosophes l'ont compris avec l'age en fait.

Ca fait deux siècles que l'anarchisme se transmet sans tout ça, notamment par la mémoire des luttes sociales. Mais on t'en veut pas, c'est assez loin du Conseil d'Etat pour pas que tu aies pu en entendre parler.

Mais ça fait deux siècles que ça se fait rouler dessus, même par ses plus grands alliés, remember la guerre d'Espagne.

Faudrait se poser des questions.

Bien d'accord avec toi, question de manque d'appui international, de mauvaise stratégie (ou étais tu guérilla) et de temps d'adaptation (un civil avec un flingue ça donne pas un soldat en deux jours). Mais on a tout le temps de parler de stratégie insurrectionnelle si tu veux

Le problème c'est surtout que le nanarchisme est pas viable.