Si t'etais honnête tu verrais qu'il y a des torts des deux côtés, pas que du côté de ceux qui caillassent, insultent etc... et pas que du côté des flics qui se gênent pas pour rendre la pareille.

Chacun fait monter le bordel en épingle.

Je ne nie pas ça, bien sûr qu'il y a un contexte et une ambiance malsaine. Mais par principe je serais toujours en faveur des flics dans ces situations là.

Excuse moi mais le lien de 15Novembre avec la femme qui s'en prends aux flics parce qu'ils arrêtent ou contrôlent son fils, habillé comme une racaille, avec un molosse. J'men bat les couilles qu'elles prennent des coups. Elle n'avait qu'à mieux éduquer son fils.

C'est marrant cette attitude de l'extrême gauche sur les violences dans les manifs, au fond l'affrontement avec l'état n'est même pas assumée. Y a des dizaines de types qui se ramènent avec des projectiles, qui crient nique la police, mais qui après se plaignent à l'état de recevoir des coups.

Faudrait ou bien renoncer à la violence dans les manifs et à ce moment là effectivement le truc qui s'est passé avec le CRS aurait été indigne. Ou bien il faut assumer la violence et arrêter de pleurnicher quand y a des coups qui partent dans l'autre sens.

Voilà... Je démontre avec des arguments et il n'a rien à dire faites la votre " Barricadoscopie "

Les mensonges ne sont pas des arguments

Il y a des articles locaux sur ça pour prouver ce que tu dit ?

Le 28 mars 2016 à 11:17:08 Broolidge a écrit :
Il y a des articles locaux sur ça pour prouver ce que tu dit ?

oui tu peux les trouver sur La Horde ou internationaledesringards.com

Sauf qu'en l'occurrence le type qui s'est pris un poing en pleine gueule n'était pas dans une manif spécialement "pacifique".

Je souligne juste qu'on est quand même dans un pays où le seul argument des deux parties consiste à se mettre en position de victime "ouin ouin les vilains crs" "ouin ouin les vilains casseurs ils ont tapé les crs". L'affrontement n'est jamais assumé.

Comme si la violence d'un côté légitimait la violence de l'autre. Pour assumer l'affrontement avec l'état, ou de classe, il faut arrêter de chercher des excuses de victimes à la violence (comme si la violence ne se justifiait que négativement).

Quel bon sens ce Reptinshell

oui tu peux les trouver sur La Horde ou internationaledesringards.com

J'aurais plus de chances sur le gorafi

Le 28 mars 2016 à 08:09:01 acbd a écrit :
Et ça tient en 1 phrase dans révolution trahie

"La bureaucratie n'a pas créé de base sociale à sa domination sous la forme de
conditions particulières de propriété. Elle est obligée de défendre la propriété de l'Etat,
source de son pouvoir et de ses revenus. Par cet aspect de son activité, elle demeure
l'instrument de la dictature du prolétariat"

La Révolution Russe a crée un Etat ouvrier, or la bureaucratie s'appuit sur cet Etat pour maintenir sa domination de fait sur la société soviétique. La présence même de cet Etat garanti à la bureaucratie ses revenus, si une armée blanche venait à désintégrer cet Etat, la bureaucratie n'existerait plus, d'où la nécessité de défendre l'Etat contre la droite blanche et tsariste d'un côté et les masses populaires de l'autre, qui risquerait de se réveiller et demander des comptes.
Je ne vois pas ce qu'il y a de contradictoire là-dedans.

Le 28 mars 2016 à 10:02:22 Wang_Hongwen a écrit :

Le 28 mars 2016 à 07:29:06 acbd a écrit :
J'ai toujours considéré Trostki plus comme un schizophrène que comme un parano ...
Eu égard ses conclusions de manière général sur l'URSS.

Certains diront même qu'à terme, il a toujours été un menchévique. Vaste débat...

Menchevik...comme Vychinsky, le procureur de Staline quand ce dernier extermina les vieux bolcheviks en 36, celui qui avait pourchassé les rouges en 1917 ? Le bon gros bureaucrate de base antirévolutionnaire jusqu'à la victoire finale des bolceviks, puis fervent membre du PC partir de 1920 ?

Le 28 mars 2016 à 11:16:57 Remigrator a écrit :
Les mensonges ne sont pas des arguments

Je suis un source directe des événements de Rennes, si tu fais dans l'ad hominem je sens que la discussion va tourner court

Menchevik...comme Vychinsky, le procureur de Staline quand ce dernier extermina les vieux bolcheviks en 36, celui qui avait pourchassé les rouges en 1917 ? Le bon gros bureaucrate de base antirévolutionnaire jusqu'à la victoire finale des bolceviks, puis fervent membre du PC partir de 1920 ?

D'ailleurs dans Vychinsky il y a " Vichy " coincidence ?

Témoignage d'ancien CRS http://www.dailymotion.com/video/x3mjab_temoignage-ancien-crs_news

On voit bien le role des flics...

J'approuve ce que dit Barricade pour Rennes, les 2 premieres manifs etaient bon enfant, mais depuis que les CRS ont reprime avec du gaz lacrymo a la place de la Mairie (meme si c'etait en reaction aux cassages de l'Avenue Janvier en partie), c'est plus la meme chose.

T'as un bon dixieme des manifestants qui masque le bas de son visage a cause des lacrymos, t'as plus de fumis aussi et en face des CRS en grand nombre qui jouent au chat et a la souris en plein centre-ville, se mettant meme a charger dans la rue la plus commercante de la ville

Ca me rend sceptique pour le 31, les CRS vont essayer de limiter a mort les deplacements.

Trotski a été menchévique de 1903 à Juillet 1917, oui ou non ? Venir se dédouaner sur Vychinsky ou un autre, ne changera fondamentalement rien du tout à la politique de Trotski, même après Octobre. Que dire de Toukachevski dans ce cas ? On en parle de l'amitié de Trotski et de Bloumkine par exemple, terroriste socialiste-révolutionnaire, personnage douteux et caniche fidèle du premier ? La liste est longue sur les personnalités douteuses dont s'est entouré Trotski avant, pendant et après l'épisode d'Octobre.

Quand à venir pleurer sur les "vieux bolcheviks", ton mentor Trotski les avaient renié à la fin des années 20 et subitement au moment des Grands Procès, il s'en est fait les défenseurs zélés... Comme si d'anciens révolutionnaires ne pouvaient pas avoir fait des erreurs, douté et tout simplement agit de façon douteuse, voir contre-révolutionnaire ? Ce qui me gêne profondément, c'est la manière dont ont été mené les Grandes Purges, un peu à la façon de la Terreur sous Robespierre, il y aurait une "ligne vertueuse" qui irait tout droit vers la Raison ou le communisme et il n'y aurait que des individus à éliminer sur le chemin. En plus d'avoir été bureaucratique et fait "par en haut", les masses n'ont pas été partie prenante d'un tel processus.

Si toute l'expérience historique de la GRCP est importante, c'est parce qu'elle essaye de se positionner sous un autre rapport et de ne pas reproduire les même erreurs que dans les années 30 en URSS. On peut tuer 10/100/1000 contre-révolutionnaire, cela ne changera rien du tout. L'exemple le plus probant est celui de Boukharine, bien que mort et officiellement enterré comme oppositionnel de droite, ses idées seront reprises par Khrouchtchev et parachevé par Gorbatchev. C'est bien la limite d'une vision du monde qui est problématique là dedans et sur la manière de traiter les contradictions.

Le 28 mars 2016 à 12:23:52 ZeldalElBohang a écrit :
J'approuve ce que dit Barricade pour Rennes, les 2 premieres manifs etaient bon enfant, mais depuis que les CRS ont reprime avec du gaz lacrymo a la place de la Mairie (meme si c'etait en reaction aux cassages de l'Avenue Janvier en partie), c'est plus la meme chose.

T'as un bon dixieme des manifestants qui masque le bas de son visage a cause des lacrymos, t'as plus de fumis aussi et en face des CRS en grand nombre qui jouent au chat et a la souris en plein centre-ville, se mettant meme a charger dans la rue la plus commercante de la ville

Ca me rend sceptique pour le 31, les CRS vont essayer de limiter a mort les deplacements.

Tu es étudiant sur Rennes aussi ? t'es tris0m ?

Le 28 mars 2016 à 11:26:03 reptinshell a écrit :
Sauf qu'en l'occurrence le type qui s'est pris un poing en pleine gueule n'était pas dans une manif spécialement "pacifique".

Je souligne juste qu'on est quand même dans un pays où le seul argument des deux parties consiste à se mettre en position de victime "ouin ouin les vilains crs" "ouin ouin les vilains casseurs ils ont tapé les crs". L'affrontement n'est jamais assumé.

Comme si la violence d'un côté légitimait la violence de l'autre. Pour assumer l'affrontement avec l'état, ou de classe, il faut arrêter de chercher des excuses de victimes à la violence (comme si la violence ne se justifiait que négativement).

Non mais t'en sait rien.

Le rassemblement à Bergson était pacifique contrairement aux manifs lycéennes de Nation. Pacifique parce que les lycéens et lycéennes ont l'habitude de se faire cogner par la police depuis des annéés.

Il est bon de le rappeler pour que les gens comprennent le caractère de classe et oppressif de la police.

Pour le reste, on est sur internet.

Le 28 mars 2016 à 09:23:56 Remigrator a écrit :

Je pense qu'il y a une nuance entre la bestialité et le robotisme.

Donc tu veux que les flics soient des robots ?

Non, je veux qu'ils fassent preuve de discernement sans agir comme des animaux sans cervelle.

Le 28 mars 2016 à 12:32:11 BarricadeRouge a écrit :

Le 28 mars 2016 à 12:23:52 ZeldalElBohang a écrit :
J'approuve ce que dit Barricade pour Rennes, les 2 premieres manifs etaient bon enfant, mais depuis que les CRS ont reprime avec du gaz lacrymo a la place de la Mairie (meme si c'etait en reaction aux cassages de l'Avenue Janvier en partie), c'est plus la meme chose.

T'as un bon dixieme des manifestants qui masque le bas de son visage a cause des lacrymos, t'as plus de fumis aussi et en face des CRS en grand nombre qui jouent au chat et a la souris en plein centre-ville, se mettant meme a charger dans la rue la plus commercante de la ville

Ca me rend sceptique pour le 31, les CRS vont essayer de limiter a mort les deplacements.

Tu es étudiant sur Rennes aussi ? t'es tris0m ?

Je suis pas Tris0m (qui ne passe plus sur le forum d'ailleurs, je crois), mais je suis à Sciences Pipo aussi.

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