Et donc,comment on est censé savoir qui en a besoin?

Et bien ceux qui en ont besoin le font savoir à la collectivité et cette dernière fera en sorte que sa demande soit exhaussée (si bien sûr cela relève d'un besoin réel et pas simplement d'un caprice).

Et si je décide d'en cacher un dans ma cave et d'en demander un autre?

Et bien tu t'exposes à des sanctions de la collectivité pour avoir volé un lave vaisselle à celle ci.

Le 27 mars 2016 à 00:00:44 TheRedWave a écrit :
Je ne peux pas l'imaginer la maintenant comme ça. Ce sera un choix de société.

Mais oui, pourquoi pas imaginer des bons par exemple, ou un simple échange travail/don. Je sais pas.

Ça revient au même sauf qu'on sera limité dans nos achats

Le 27 mars 2016 à 00:02:46 H3i_Bug a écrit :
Du salariat donc.

On va chipoter, mais encore une fois sous le socialisme, le salariat (comme forme transitoire finalement vers une économie qui se débarrassera définitivement de ce moyen de rénumérer le travail) n'a plus du tout la même correspondance que sous le capitalisme, ne serait-ce par le fait qu'il y a une mise en commun des moyens de productions et que la plus-value n'est plus extraite du travail fourni, mais redistribué intégralement. Donc, on est déjà dans quelque chose d'autre, qui est en transition...

Sinon, la question de l'échange est importante. J'vais pas faire le mec, mais le troc (pour reprendre un peu ce que raconte Graeber sur le sujet), c'est plus un mythe genre "âge d'or sympa", qu'une véritable réalité historique. L'idée de Thomas de passer par la collectivité, est une base importante. En gros c'est le "De chacun son travail, à chacun selon ses besoins" et cela implique bien évidemment, de nouvelles formes de répartition de la richesse, de la façon de produire, etc etc.

Le 27 mars 2016 à 00:07:11 Thomas_Walk_7 a écrit :

Et donc,comment on est censé savoir qui en a besoin?

Et bien ceux qui en ont besoin le font savoir à la collectivité et cette dernière fera en sorte que sa demande soit exhaussée (si bien sûr cela relève d'un besoin réel et pas simplement d'un caprice).

Et si je décide d'en cacher un dans ma cave et d'en demander un autre?

Et bien tu t'exposes à des sanctions de la collectivité pour avoir volé un lave vaisselle à celle ci.

Des sanctions?
Que vais-je perdre vu que rien ne m'appartient?

Cohn Bendhit qui veut ramener le modèle allemand de coalition en France (sur onpc)

"Des sanctions?
Que vais-je perdre vu que rien ne m'appartient? "

Je vois pas le socialisme sans propriété personnelle voir privée si t'es seul à travailler.

Jean, tiens si jamais ça t'intéresse :
http://etoilerouge.chez-a-alice.fr/manuel/manuel21.html
http://etoilerouge.chez-a-alice.fr/manuel/manuel22.html

Travail social, salaire, marchandise, loi de la valeur sous le socialisme.

Des sanctions?

Que vais-je perdre vu que rien ne m'appartient?

Bah si tout ce que tu utilise t'appartient ... jusqu'à ce que tu ne l'utilise plus. Ça s'appelle la propriété d'usage.
Quand au sanctions, j'en ai aucune idée. Je ne suis pas unthéoricien politique.

Le 27 mars 2016 à 00:13:53 Wang_Hongwen a écrit :
Jean, tiens si jamais ça t'intéresse :
http://etoilerouge.chez-a-alice.fr/manuel/manuel21.html
http://etoilerouge.chez-a-alice.fr/manuel/manuel22.html

Travail social, salaire, marchandise, loi de la valeur sous le socialisme.

Si j'ai bien compris,la monnaie "socialiste" fluctue.
Donc elle ouvre la porte à la spéculation,tant qu'il y aura d'autres monnaies...

Donc elle ouvre la porte à la spéculation,tant qu'il y aura d'autres monnaies...

Ben ouais, tant qu'il y à de la monnaie il y à risque de rétablissement.

En général on pense à rendre gratuit les trucs de base genre logement etc, la bouffe dans les magasins dans une certaine limite, puis petit à petit on fait en sorte que ce soit généralisé en apprenant à fonctionner comme ça. C'est plus ou moins ce qu'il s'est fait en espagne en 1936 (et pourtant nul part on ne parlait d'abolire la monnaie à la base) ou en Chine sous mao.

Le 26 mars 2016 à 23:26:18 Jean-Kyubi a écrit :
J'ai une question,est ce que pour vous (communistes) l'argent doit exister?

La société actuelle est basée sur la rareté. La valeur est positive et négative, d'un côté c'est un objet ou un service (positif), de l'autre côté c'est un manque, un besoin, de la rareté (négatif).

Si il y avait des iphone qui poussent sur les arbres, eh bien ça ne vaudrait rien, tu ne l'achèterais pas et personne ne l'achèterait, et personne n'irait dépenser de l'argent pour en acheter vu qu'il y a en partout gratos.

Le communisme est juste la suite logique du capitalisme. Dans le capitalisme il y a une tendance à automatiser la production, à diminuer le travail humain considérablement, à produire beaucoup sans qu'il y ait besoin de lever le petit doigt. Donc la rareté disparaît, à la fin l'argent aussi disparaît. Ce qui signifie la mort du capitalisme. Bien sur comme il ne se laisse pas faire on subit toutes les tentatives du système de recréer de la rareté et de la valeur (société de consommation, obsolescence programmée, inflation monétaire, destructions par la guerre, etc.).

A terme l'argent disparaît donc, mais pas du fait de la volonté des communistes, du fait de l'évolution naturelle du capitalisme (même s'il fait tout pour contrebalancer ça).

Aujourd'hui nous célébrons les 100 ans de l'insurrection de Paques à Dublin menée par l'armée citoyenne irlandaise (ICA) afin de déclencher une révolution sur l'ile et donc à terme une indépendance vis à vis du Royaume Uni. Parmi les leaders de cette insurrection figure James Conolly, figure syndicaliste irlandaise, marxiste, féministe qui fut exécuté avec les autres leaders du soulèvement après la fin de celui ci.
Cet événement fut le point du rupture qui marqua le début de la fin pour le pouvoir britannique en Irlande. L'armée républicaine irlandaise (IRA) allait être créée quelques années plus tard par le reste des insurgés de 1916 et préparera la guerre d'indépendance (1920-1922) qui permettra à la partie sud de l'Irlande de s'extraire un minimum de l'impérialisme britannique.

Gloire aux insurgés de 1916, que le combat qu'ils ont mené puisse s'achever le plus vite possible par la réunification de l'Irlande.

Ce nationalisme identitaire

Le 27 mars 2016 à 11:36:40 Cesarisme a écrit :
Ce nationalisme identitaire

Ce nationalisme anti impérialiste et socialiste !

Le 27 mars 2016 à 00:04:04 Jean-Kyubi a écrit :

Le 26 mars 2016 à 23:56:14 Thomas_Walk_7 a écrit :

Et donc,comment on est censé acquérir une voiture ou un sèche-linge par exemple?

Ils sont donnés par la collectivité à ceux qui en ont besoin.

Et donc,comment on est censé savoir qui en a besoin?
Et si je décide d'en cacher un dans ma cave et d'en demander un autre?

Et pourquoi cacherais-tu un sèche-linge dans ta cave pour en avoir un second ? Tu comptes faire quoi avec deux sèche-linges ?

Le 27 mars 2016 à 00:09:23 Jean-Kyubi a écrit :

Le 27 mars 2016 à 00:07:11 Thomas_Walk_7 a écrit :

Et donc,comment on est censé savoir qui en a besoin?

Et bien ceux qui en ont besoin le font savoir à la collectivité et cette dernière fera en sorte que sa demande soit exhaussée (si bien sûr cela relève d'un besoin réel et pas simplement d'un caprice).

Et si je décide d'en cacher un dans ma cave et d'en demander un autre?

Et bien tu t'exposes à des sanctions de la collectivité pour avoir volé un lave vaisselle à celle ci.

Des sanctions?
Que vais-je perdre vu que rien ne m'appartient?

L'estime des individus qui t’entoure ?

Le 27 mars 2016 à 11:38:19 Thomas_Walk_7 a écrit :

Le 27 mars 2016 à 11:36:40 Cesarisme a écrit :
Ce nationalisme identitaire

Ce nationalisme anti impérialiste et socialiste !

Oui oui, haine de la France surtout

Des photos de la parade de l'armée nationale de libération de l'Irlande (INLA) à dublin à l'occasion des 100 ans de cet éventement (ils paradaient avec le drapeau rouge mais je n'ai pas vu de belle photo avec) :

Oui oui, haine de la France surtout

Entre autres car c'est un pays impérialiste.

PS :Je mettrait des photos des commémorations des autres organisation républicaines, il va avoir pas mal de festivité et il est probable qu'au nord de l'Irlande cela bouge (vous m'aurez compris).

https://liberationirlande.wordpress.com/2011/04/25/proclamation-de-la-republique-de-1916/

Honneur aux martyrs.

Le 27 mars 2016 à 11:50:17 Cesarisme a écrit :

Le 27 mars 2016 à 11:38:19 Thomas_Walk_7 a écrit :

Le 27 mars 2016 à 11:36:40 Cesarisme a écrit :
Ce nationalisme identitaire

Ce nationalisme anti impérialiste et socialiste !

Oui oui, haine de la France surtout

T'as oublié islamo gauchiste et tu préfères les immigrés dans ta phrase.