C'est pas du mépris social, c'est du bon sens. Les prolétaires ne pouvaient pas être de vrais révolutionnaires spontanément. Sans compter les dangers d'infiltration d'une organisation basée sur les "masses". Quand un ouvrier sympathisant savait lire ou était compétent dans un domaine, le parti l'employait alors directement et l'ouvrier arrêtait d'être ouvrier et travaillait pour le parti, aux frais du parti.

Sauf que c'est totalement anti materialiste. Ca nie la dialectique masse-parti-masse etc, ensuite ça pose clairement les bases de la restauration du capitalisme en niant un des enseignement les plus important de Marx : la division du travail est la mère de la domination bourgeoise.

Les Brigades rouges ont balayé cette thèse réactionnaire de Lénine en portant l'analyse sociale à un niveau bien supérieur avec une direction issue de la base ouvrière et une organisation ultra majoritairement ouvrière (OS, Ouvrier techniques et techniciens). Et un niveau de conflictualité très élevé, alors qu'aucune condition objective comme une guerre (ce qui à permis aux bolcheviks de faire la révolution, sinon ça n'aurait pas marché , j'en suis quasi certain) ou des famines, ou même une crise économique ne le permettait. Bien sûr il à manqué beaucoup de choses, un vrai parti, un mouvement qui dépasse la guerilla, une guerre de position révolutionnaire sur la durée... mais les BR ont juste massacré cette conception de Lénine par la pratique, alors même qu'elles étaient ML voir MLM.

D'ailleurs à la fin du moyen age il y à eu de nombreuses révolution sociales partout en Europe qui ont posé les bases de républiques sociales voir quasi socialistes (l'une d'elle est racontée par Engels dans La Guerre des Paysans Allemands si je me trompe pas) avec déjà la mise en pratique du féminisme prolétarien, de la gpp et de concepts assez évolué à travers un prisme religieux.

Il n'y à pas eu besoin d'avant garde petite bourgeoise pour guider ces révolutions.

Dans mon bled pour le moment: plusieurs réunions d'information avec des inspecteurs du travail, qui, bien qu'extrêmement intéressantes et enrichissantes, ont attiré relativement peu de monde; une AG demain où avec un peu de chance, on dépassera le centaine, et une manifestation jeudi juste pour les étudiants.

Le comportement des JC reste toutefois à désirer, à ce que je sais, ils ont prévu une seconde AG jeudi soir en solo, en mode thugs, sans prévenir le comité de mob' de la première AG.

D'ailleurs j'ai pas lu le bouquin de JJ Marie sur Kronstadt, il est bien Class ? J'ai lu son bouquin sur la Révolution Russe et la Guerre Civile et il était intéressant.

Le 15 mars 2016 à 22:09:20 Wang_Hongwen a écrit :
D'ailleurs j'ai pas lu le bouquin de JJ Marie sur Kronstadt, il est bien Class ? J'ai lu son bouquin sur la Révolution Russe et la Guerre Civile et il était intéressant.

Il vaut le détour, mais ce n'est pas le meilleur. Au moins brosse t'il un tableau correct de ce qu'était la Russie ravagée des années 20, avec l'ambiance morose régnant au sein des troupes et les erreurs des responsables locaux et de Zinoviev quand à la gestion de la région.

C'est sûr que ça tranche avec la vision abêtissante des perpétuels révoltés de Cronstads, mort à cause des vilains rouges. Cette rébellion n'en est qu'une parmi tant d'autre, ni plus ni moins.

Ce qu'il faudrait c'est une vrai reflexion sur "comment éviter un autre krondstat".

Je pense que tout le monde s'accorde à dire que c'est une tragédie.

Le comportement des JC reste toutefois à désirer, à ce que je sais, ils ont prévu une seconde AG jeudi soir en solo, en mode thugs, sans prévenir le comité de mob' de la première AG.

Ah putain c'est lourd ce patriotisme d'orga en mode "on fait tout seul pour récuperer seul les fruits du truc".

Ca m'enerve ça perso

Dommage la CARA est pas présente en fac sinon ils auraient fait des trucs bien je pense Si tu as assez de camarades vous pouvez pas essayer de dynamiser le truc ?

Courage en tous cas si y'a des orgas de saboteurs

Très bonne itw de JM Rouillan, je trouve ce mec vraiment lucide :
https://www.vice.com/fr/read/j-etais-dans-action-directe-v10n03

C'est peut-être l'AG de leur orga nan ?

Rappel pour les lycéens, blocus des lycées jeudi vendredi et manifestation jeudi 11h nation pour les parisiens :

Le 15 mars 2016 à 22:33:26 16-Novembre a écrit :

Le comportement des JC reste toutefois à désirer, à ce que je sais, ils ont prévu une seconde AG jeudi soir en solo, en mode thugs, sans prévenir le comité de mob' de la première AG.

Ah putain c'est lourd ce patriotisme d'orga en mode "on fait tout seul pour récuperer seul les fruits du truc".

Ca m'enerve ça perso

Dommage la CARA est pas présente en fac sinon ils auraient fait des trucs bien je pense Si tu as assez de camarades vous pouvez pas essayer de dynamiser le truc ?

Courage en tous cas si y'a des orgas de saboteurs :

Saboteurs, c'est un grand mot, je pense plus que c'est une histoire d'égo entre le boss local de la JC (un bon gros stals) et l'UNEF. Aprés, je n'ai pas eu les deux versions différentes des faits, donc je me pointerai à leur AG en touriste.
La CARA je ne les ai vu qu'une seule fois, à un marché en centre ville, mais les AG sont ouvertes sinon

Je n'ai vraiment pas assez de camarades étudiants pour pouvoir influer sur ce qui se passe; je suis dans le comité de mob', mais c'est tout, sans aucun pouvoir décisionnel sur quoique ce soit, ce qui limite mon champ d'action. C'est l'UNEF qui tient la baraque (d'ailleurs, je vais adhérer, pour tenter de me faire un milieu plus consistant) dans le comité de mob', avec un peu Solidaire.
Pour le moment, le principale soucis n'est pas tant les petites manœuvres minables des syndicats et organisations étudiantes, c'est le manque de conscience -ou du moins de mobilisation- de la masse étudiants face à ces attaques. A suivre néamoins, j'attend l'AG de demain.

C'est possible de savoir ou c'est ou tu préfères pas ?

A Clermont-Ferrand.

Okay merci du renseignement.

"boss local de la JC"

Comme tous les boss de jc quoi

Le 15 mars 2016 à 23:13:56 JackSeventies a écrit :
Okay merci du renseignement.

Tu es un camarade auvergnat également ?

Le 15 mars 2016 à 23:14:19 TheRedWave a écrit :
"boss local de la JC"

Comme tous les boss de jc quoi

Il est peu particulier, et particulièrement ancien celui là.

Le 15 mars 2016 à 23:15:40 ClassStruggle_4 a écrit :

Le 15 mars 2016 à 23:13:56 JackSeventies a écrit :
Okay merci du renseignement.

Tu es un camarade auvergnat également ?

Je suis à la JC, j'aurais pu le connaître. En tout cas c'est pas une tactique que je soutiendrais dans cette fédé. Presque un comportement de toto.

Je dois avouer que pour le moment, je n'ai pas toutes les informations, mais il semblerait que la JC prépare une AG ce jeudi, sans en informer les autres.
Aprés, c'est une question d'égo: des orgas qui se battent le bout de gras alors qu'elles font des AG avec 100 étudiants, principalement des militants.

C'est quoi une AG ?

C'est bizarre quand même... J'espère que c'est une AG de JC parce que sinon ils se tirent une balle dans le pied les camarades...