C´est l´humanisme qui est a la base de tout.L´homme au final doit s´auto controler,c´est la pensée meme des philosophes de la grece antique.Et a ce moment la la notion d´etat ne sera que futil puisque de toute facon tous les hommes seront sain d´esprit et ne seront plus souillé par les vices,ils prendront conscience de leur appartenance a un " tout",et la notion d´etat restrictif et autoritaire n´aura plus lieu detre.Neamoins je pense que cette notion est impossible,car l´homme a besoin d´une structure concrete,apres chacun y voit un role different...

Et sil vous plait messieurs,ne vous laissez pas allez a une critique du communsime stalinien,mais parlons politique actuelle.Ce sera plus constructif pour vous et pour nous.
Car tout le monde connait les mefaits du communisme,il suffit douvrir un livre d´histoire pour constater les horreurs des regimes soit disant communiste qu´etait le stalinisme etc...

Je me permets de relever une contradiction dans ce que tu dis: 1) " l´homme a besoin d´une structure concrete,apres chacun y voit un role different..." vs 2) l´aboutissement du communisme est la disparition de l´Etat.

Quelque chose m´échappe.

Il n´y a pas contradiction je donne la vision generale des communistes et la mienne mister blue...
Je ne suis pas pro communiste,je suis communiste sur le fon...en fait je suis plus humaniste en qq sorte

L´église a juste inventé le ranconnge en vendant des bouts de paradis, ce qui a conduit a la réforme protestante.
Qui finalement s´est avéré presque pire.

Le mieux est de se passer de clergé.

Oui Kaji la base meme du communisme c´est decarter la religion.Et je suis tout a fait d´accord.Les religions apportent communautarisme et extremisme dans les pires cas

La simonie est condamnée depuis longtemps. Faudrait de temps en temps updater ses critiques vis-à-vis de la religion catholique.

La religion doit rester dans la sphere privé, pas de clergé, pas de communauté.

T´a lu ce que j´ai mis ? Que ca avait abouti a la reforme, donc je sais tres bien de quand ça date.

Ne confondez pas solidarité et pitié ou charité.

Kaji c´est le grand probleme des socialistes ca aussi

Qu´est la solidarité si ce n´est de la charité organisée par les structures étatiques?

La solidarité c´est une action de chacun a des niveaux differents et pas seulement par les structures etatiques.Elles sont juste la pour controler " dans l´ensemble".La solidarité c´est aussi avant tout une notion humaine de partage et de comprehension.

Ca demande aux gens de comprendre pour qu´ils acceptent.

Ce qui n´est pas acceptable, c´est le diktat de la solidarité, même temporairement.

Il n´y a pas de diktat de la solidarité,mais un diktat de la volonté politique.Nuance.

Ce ui n´est pas acceptable c´est de ruiner la planète et ensuite de faire la morale a ceux qu´on pille.

Kaji_Ryoji
Posté le 23 novembre 2004 à 14:53:15
Ce ui n´est pas acceptable c´est de ruiner la planète et ensuite de faire la morale a ceux qu´on pille.

Et après on nous demande d´avoir une vision positive du communisme
Ca doit marcher dans les deux sens.

Si pour toi l´hypocrisie est acceptable...

Si j´ai bien compris pour accepter le communisme il faut un lavage de cerveau.(C´est mon résumé des 2 pages précédentes)

Nan mais franchement, votre discours est incohérent, surtout toi Kaji.
Vous nous dites que faire allusions aux dérives abominables du communisme n´est pas constructif, et vous revenez sans arrêt aux dérives du capitalisme libéral.
Je vais reprendre votre argument : le capitalisme libéral, ça n´est pas ce qui se passe actuellement, ce n´est qu´une dérive, on y est pour rien, on a jamais voulu ça, ne confondez pas impérialisme mondialisateur avec le vrai idéal du capitalisme libéral qui est de bâtir une société libre sur tous les plans... Il suffit juste de changer les mots...

tout à fait colonel...
le libéralisme n´a jamais été appliqué comme dirait Kaji

Mister_Blu
Posté le 23 novembre 2004 à 10:02:12
Le communisme n´a pas inventé la solidarité.

--> C´est ce que j´avais dis hier, c´était déjà présent dans le passé avec la catholicisme par exemple.