C´est compliquer a expliquer.

Si tout le monde fait partie de l´etat, il n´est plus necessaire de l´appeler etat, c´est le monde tout simplement, ca ne peut marcher qu´a l´echelle mondial de toute façon.

je dois etre fatigué je comprend toujours pas

Kaji_Ryoji=> prend ton temps s´il te plait j´aimerais réellemnt et sans jeu de manches comprendre ce ue tu veux dire

Je patienterais..

La suppression de l´etat vise a le supprimer en temps qu´outil de repression d´une classe social ( riche) sur une autre ( pauvre).

Tout le monde en faisant partie il cesse d´exister.

Kaji_Ryoji=> prend ton temps s´il te plait j´aimerais réellemnt et sans jeu de manches comprendre ce ue tu veux dire

Je patienterais..

moi aussi je sais faire des copier-coller

Dostix > Relis depuis le début alors, c´est pas difficile à comprendre.

Supprimer l´état revient à appliquer une politique de démocratie directe, où tout le monde peut prendre des décisions.

ben en fait y´a un peu 120 pages.. et tu me dis la meme chose, je trouve que ca ressemble à du copiercoller de propos de responsables..
D´ailleurs Kaji_Ryoji m´a toujours pas répondu.. j´espèrequ´il l´a pas pris mal parcke je suis sérieux

Ma critique du communiste n´est pas négationniste, mais se fonde sur des positions historiques, sur l´analyse tendant ( désespérément ) à être objective des conséquences que l´idéologie communiste a eu sur la planète, et parfois sur du vécu ( j´ai habité 12 ans dans une ville communiste).
Je critique également la doctrine marxiste, qui, sous un objectif très utopique, comporte certaines zones d´ombre, dont notamment l´hyper-racisme ou le communisme exclusif, que je dénigrais précédemment, mais également la lutte des classes, qui s´avère historiquement un faux concept.
Il me semble très difficile de défendre le communisme sur ces plans historique et doctrinal, qui, bien qu´il soit rejeté par les posteurs sur ce topic, constitue un héritage indéniable.

Cela dit, vous semblez souligner systématiquement les défauts du capitalisme libéral pour justifier les erreurs communistes. Je trouve que ce n´est pas une défense constructive, et cela parce que tout système a des défauts. Mais il faut prendre en compte la réalité du monde, qui, sans rentrer dans le cynisme, fut toujours et est encore aujourd´hui profondément inégalitaire, malgré toutes les actions que l´on pourra mener. Il est impossible de vouloir concilier les vues de tant d´êtres humains différents dans un seul but, à moins de vouloir lobotomiser et en ce sens déshumaniser l´humanité. Celle-ci existe dans la diversité, et ne saurait tolérer de devenir une nation de robots... En ce sens, le communisme ne me semble pas être une solution aux problèmes issus des défauts du capitalisme libéral, car il se fonde sur une doctrine déjà douteuse, mais il est pour moi indadapté aux réalités pragmatiques de notre monde, à moins de déshumaniser l´humanité.
De plus, il faut poser aussi la question dans le contexte d´un balancement entre les deux concepts fondamentaux que sont l´égalité et la liberté. Le communisme privilégie outrageusement l´égalité, ce qui aboutit à la perte de libertés. Il est vrai que le capitalisme libéral privilégie quand à lui les libertés, mais ne fait pas preuve de cet extrémisme, dans le sens ou l´égalité n´est pas totalement supprimée : si elle n´est certainement pas matérielle, elle l´est sur le plan politique et judiciaire, ce qui est la base de notre démocratie actuelle, qui, malgré ses défauts, constitue sans aucun doute le meilleur régime que nous ayons connu.

Dostix
Posté le 22 novembre 2004 à 19:53:36
ben en fait y´a un peu 120 pages..

Nan nan lol, je parlais de l´intervention de Kaji.

hell jle fé pas exprès mais j´yarrive toujours pas....

Ce que je ne comprend pas dans ce que dit Kaji Ryoji,c´est sur le fait que le communisme aboli l´état et la hiérarchie social etc....
Mais a vrai dire que se passerait-il si tout le monde était totalement libre?
Si j´ai pas d´argent,je braque un magasin,automatiquement plus d´état => plus de Tribunaux et de police.C´est en suivant cette logique la que je voudrais ton avis?qu´est ce que le communisme prévoit dans ce cas la?

ds le communisme t´as pas de banque il me semble

Par contre si tu tues qqun t´as droit à un blame mais t vite réinséré ds la société ten fais pas

" Par contre si tu tues qqun t´as droit à un blame mais t vite réinséré ds la société ten fais pas"

Vive le communisme

Nan mais plus sérieusement s´il n´ya plus d´état,qui peut gérer les administrations??

Bah cette société idéale ressemble à une vie de troupeau d´herbivores, chacun étant au même niveau et soumis au berger, où rien ne se passe, où tout est un éternel recommencement... La fin de l´Histoire selon Marx dans tous les sens du terme.

Cela dit, cet aboutissement qui personnellement me révulse ne peut avoir lieu car il nie la réalité de la nature humaine, capable aussi bien du pire que du meilleur ( devra-t-on systématiquement exterminer les brebis galeuses comme dans tout système pseudo-utopique?) et du monde lui-même, les hommes étant inégalement dotés naturellement ( l´un sera handicapé dès sa naissance, l´autre sera doué pour tel instrument, etc, etc...).

ben justement ca fait 3 heures ke je deande à Kaji comment ca marche et g toujours pas compris

au fait le blame: reciter l´internationale avec l´accent russe

Par contre si tu veux créer une entreprise, tu as droit à la décapitation pour avopir voulu exploiter tes petits camarades.. meme si t tout seul dans ton entreprise

De toutes façon il faut bien comprendre dés le départ que si le communisme n´évolue pas,il restera une utopie équivalente a celle de l´anarchisme.Et donc qui dit utopie dit forcément irréalisable.

Quand je lis ce qu´écrit Kaji, je comprends pourquoi on utilise l´expression " gauche sectaire".

HALLUCINANT!!!!!

aperture=>
t´as droit à un blame pour " critique du commmunisme"
tu auras le coeur arraché et on te fera boire ton sang pendant que le rouge coulera sur ton corps pour te purifier..

Je préfères un procès équitable où on me demandera de faire mon autocritique, j´y réclamerais moi même mon envoi en camp de rééducation politique par le travail forcé.
Le bonheur socialiste est derrière le mirador camarade

qu´est-ce qu´on est con