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Topic des communistes

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
12 février 2016 à 11:03:24

Je ne sais pas pour le Laos, mais il me semble que pour le Vietnam et Cuba, ils disent être des "Etats Socialistes". Mais bon, faut pas oublier que la Chine dit aussi qu'elle est dans le premier stade du socialisme, avec son "socialisme de marché à caractère chinois", ce dont je doute assez fortement. [[sticker:undefined]]

Sinon oui, je pense que l'Inde, le Népal, les Philippines, sont les gros pôles révolutionnaires actuellement dans la région.

Salazarisme
Salazarisme
Niveau 4
12 février 2016 à 11:23:00

Mattruct : http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20160128-vietnam-statu-quo-apres-reelection-conservateur-tete-pc
Ils ont finalement choisi le pro-chinois plutôt que le pro-américain, mais ils ont quand même signé le partenariat trans-pacifique.

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 11:35:00

C'est pas mal comme pays, Cuba ? Socialement, ça doit être pas mal mais le reste, je sais pas.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 février 2016 à 11:42:58

Très bon système de santé, protection sociale pas mal, mélange intéressant d'autogestion et de planification (évidemment en péril maintenant). J'en sais pas plus, hormis que les cubains ont l'air attachés aux avantages sociaux même si ils veulent plus de modernité évidemment.

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
12 février 2016 à 11:49:16

Les prochaines années vont être crucial pour Cuba, notamment dans les relations avec les Etats-Unis et la possible fin de l'embargo. En sachant que Raul a décidé (et tant mieux) de ne pas se représenter... Son possible successeur semble être dans la ligne "dure", tout en voulant continuer les réformes.

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 11:49:45

Le 12 février 2016 à 11:42:58 TheRedWave a écrit :
Très bon système de santé, protection sociale pas mal, mélange intéressant d'autogestion et de planification (évidemment en péril maintenant). J'en sais pas plus, hormis que les cubains ont l'air attachés aux avantages sociaux même si ils veulent plus de modernité évidemment.

Difficile d'associer innovation et socialisme...

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
12 février 2016 à 12:01:03

Regarde une fois les progrès dans la médecine à Cuba et vient me dire ensuite que innovation et socialisme, c'est pas compatible. :noel:

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 12:15:21

Le 12 février 2016 à 12:01:03 Tyler_Durden_68 a écrit :
Regarde une fois les progrès dans la médecine à Cuba et vient me dire ensuite que innovation et socialisme, c'est pas compatible. :noel:

Ouais, pas faux mais c'est compliqué :hap: . J'ai fait l'erreur de penser comme un capitaliste pensant que l'innovation concerne que l'entreprise :nah: . D'ailleurs, je crois qu'à leurs yeux, tout ce qui est public ne peut pas être considéré comme innovant. Je crois que la malhonnêteté dont ils font souvent preuve, c'est de considérer l'entreprise public comme des dépenses mais considérer l'entreprise privée comme du service :( . C'est Usul qui explique ça bien, il me semble.

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
12 février 2016 à 13:30:50

Après historiquement, c'est vrai que l'innovation sous les pays socialistes c'était souvent assez lent et long, sans doute à cause de la structure d'ensemble, la grande bureaucratisation et le fait aussi de ne pas vouloir se lancer dans de nouvelles recherches, pour garder sa place et son petit business (clientélisme, marché noir, etc etc). Parenti l'explique bien dans un de ces bouquins.

Après, on peut dire qu'il y a eu Sputnik, qu'il y a eu Tétris... Mais bon, après faut voir aussi au niveau de l'appareil productif en général et c'est là que ça pêchait souvent. L'un des pays qui s'en sortait le mieux là dedans, c'était la RDA. Avec juste derrière la Tchécoslovaquie, sans doute parce que comparé aux autres pays devenu socialiste après 1945, ils avaient été des pays fortement déjà industrialisé.

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 14:00:29

La RDA s'en sortait bien ? Comment explique-t-on la nécessité de construire le mur de Berlin ?

Sinon, Tyler, t'as quel âge ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 février 2016 à 15:11:33

La RDA avait le meilleur niveau de vie du bloc, après la Hongrie si je dis pas de bêtises.

Le problème c'est de garder l'économie socialiste tout en permettant une innovation et une initiative dans son travail.

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 16:29:22

Vous m'étonnez là.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 février 2016 à 16:51:27

Comment ca ?

Hippy3
Hippy3
Niveau 7
12 février 2016 à 17:09:49

Le 12 février 2016 à 16:51:27 TheRedWave a écrit :
Comment ca ?

Je pensais que la RDA devait être invivable.

16-Novembre
16-Novembre
Niveau 10
12 février 2016 à 17:45:31

La RDA c'était le pire niveau contrôle social "physique" je pense.

16-Novembre
16-Novembre
Niveau 10
12 février 2016 à 17:47:35

Sinon un exemple de répression violente :

http://www.revolutionpermanente.fr/ID-Logistics-dans-l-Essonne-35-salaries-licencies-pour-faits-de-greve

31 salariés non qualifiés d'ID logistic licenciés pour faits de grève (contre la hausse des cadences)

C'est juste énorme !

D'ailleurs ça confirme ce que je pense : les dépots du bloc impérialiste, du "coeur de la bête" sont les nouveaux sochaux ou billancourt de l'europe de l'ouest.

Je suis quasi sur qu'on peux appliquer les méthodes de la GP à la lettre dans ces lieux.

Message édité le 12 février 2016 à 17:49:20 par 16-Novembre
16-Novembre
16-Novembre
Niveau 10
12 février 2016 à 17:58:41

Autres :

http://www.revolutionpermanente.fr/Video-Tous-avec-Frederic-Willemain-mis-a-pied-par-Start-People-pour-avoir-soutenu-des-postiers-en

http://www.revolutionpermanente.fr/INTERVIEW-A-Webhelp-Compiegnes-repression-syndicale-sans-appel

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
12 février 2016 à 18:30:00

Difficile d'associer innovation et socialisme...

Et pourquoi ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 12 février 2016 à 18:35:00

"D'ailleurs ça confirme ce que je pense : les dépots du bloc impérialiste, du "coeur de la bête" sont les nouveaux sochaux ou billancourt de l'europe de l'ouest.

Je suis quasi sur qu'on peux appliquer les méthodes de la GP à la lettre dans ces lieux."

Je suis assez d'accord sur ce point.

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
12 février 2016 à 19:08:01

Ma députée maire socialo qui ne repond pas à mes mails sur l'état d'urgence... :honte: système pourrit composé de lâches.

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