Le 22 janvier 2016 à 18:07:54 Thomas_Walk_4 a écrit :
Très (très) bonne autocritique du milieu autonome et propositions pour l'avenir :
https://paris-luttes.info/chroot/mediaslibres/ml-paris/ml-paris/public_html/IMG/pdf/pastiche._tout.pdf

Orwell parlait déjà des problèmes que posait le folklore militant et ses normes pour les gens qui cherchaient à s'y intégrer. C'est assez intéressant.

Le 22 janvier 2016 à 18:26:50 Tris0m a écrit :
Si certains cherchaient encore des preuves que Podemos c'est des tocards

Podemos qui fait pschiiiiiit.

Orwell parlait déjà des problèmes que posait le folklore militant et ses normes pour les gens qui cherchaient à s'y intégrer. C'est assez intéressant.

C'est sûr, parce que le registre poético-romantique pour chaque communiqué c'est bien pour l'égo mais ça touche personne en dehors du milieu à part la petite bourgeoisie intellectuelle radicalisée (en plus de faire passer le milieu pour de la branlette intellectuelle).

Le 22 janvier 2016 à 18:34:10 Tyler_Durden_68 a écrit :

Le 22 janvier 2016 à 18:26:50 Tris0m a écrit :
Si certains cherchaient encore des preuves que Podemos c'est des tocards

Podemos qui fait pschiiiiiit.

comme le dirait Lordon c'est plutôt no podemos

Manuel Valls :" l'état d'urgence ne prendra fin qu'avec la défaite de l'organisation terroriste État islamique."
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/valls-l-etat-d-urgence-sera-maintenu-jusqu-a-la-defaite-de-daech_1756336.html

LOL
La vieille excuse pour justifier l'état d'urgence permanent.

Le 22 janvier 2016 à 12:22:33 H3i_Bug a écrit :

Tu ne dois décidément rien connaître de l'Ancien régime. Les impôts et taxes étaient si élevés que les paysans vivaient bien souvent en permanence dans une demi-disette tandis que le Boulanger valsait à Versailles. Pourquoi tu crois que les seigneurs se sont fait massacrer lors de la Grande Peur ? Lis "Histoire d'un paysans", de Erckmann, au moins tu conna^tras un peu mieux la société d'Ancien régime, ça t'éviteras de dire n'importe quoi en faisant passé un racket permanent pour des gentils impôts sans fondements.

Sauf que le "Boulanger" distribuait fréquemment de l'argent pris dans ses propres fonds aux villes touchées par la famine ou les grands froids. Parce qu'il ne faut pas oublier non plus que le Royaume de France était historiquement victime du Petit âge glaciaire ( voir les travaux de Leroy Ladurie ), ce qui a entrainé de nombreuses crises frumentaires meurtrières, choses que n'a jamais connue la république et qui a contribué à la construction d'images d'Epinal sur la situation du peuple sous la royauté.

Quant aux paysans qui ont attaqués les seigneurs à la fin du XVIIIe siècle, ce serait bien d'être un minimum honnête et de rappeler qu'a l'époque une simple rumeur pouvait faire lever une armée de paysans. Et en l'occurrence, il s'agissait de rumeurs ( infondées, j'ai eu François Ploux comme prof d'Histoire contemporaine ) concernant une possible réaction de la noblesse à ce qu'il se passait à Paris. Rien à voir avec les dettes paysannes.

Bref, encore une fois tu fais des amalgames lamentables entre le régime politique et la situation éco de l'époque. J'ajoute que tu devrais arrêter de citer des historiens ou des références historiques car il est évident que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Comment OSES-tu mêler le mot d’honnêteté à ta déformation grossière et immonde de l'Histoire. Je veux bien admettre que tu te considère comme un fieffé réactionnaire, rétrograde à souhait, mais de là à propager volontairement (ou du moins par inculture, car il est visible que tu ne sais pas grand chose de plus sur la Révolution qu'un manuel d'histoire de quatrième) des mensonges historiques d'aussi bas étage, il y a une marge.
Sache que même des historiens d'extrême-droite sont capables d'analyser les faits de manière scientifique et rationnel, afin d'en tirer des conclusions et des hypothèses, cette méthode constitue la base même de la démarche de l'historien, que tu piétines littéralement avec ta pseudo-culture.
Je dois t'avouer avoir montré ton post à des amis en première et seconde année de licence qui ont bien rigolé en voyant le niveau "historique'' des partisans de la tradition.

Alors, pour commencer, et faire synthétiquement, car je ne tiens pas à épiloguer des jours avec un arrogant ignare, sache que les rois ont toujours fait la charité, cela constitue une méthode certaine pour entretenir des fidélités et éviter des scènes de chaos dues à un manque de vivre, tout individu doué de bon sens est en mesure de comprendre ceci. En face de ceci, l'Etat monarchique multipliait ses dépenses militaires, ses subventions à la noblesse -comment appeler ça autrement ?- et les dépenses ridicules consécutives à l'entretient des festivités versaillaises. Ce n'est pas vraiment ce qu'on pourrait qualifier de politique ou le social soit en primauté.

Quand à tes arguments, historiquement justes il est vrai, sur les conditions climatiques désastreuses de la fin du XVIII, ils tombent totalement à l'eau avec l'usage grotesque que tu en fais -et laisse donc ce pauvre Le Roy Ladurie en paix plutôt que de déformer son travail. En vérité, la majorité des révoltes ayant lieu durant ce siècles ne sont pas des émeutes de la faim, mais des émeutes antifiscales et antiféodales -le mouvement des bonnets rouges bretons par exemple.
Les paysans étaient surendettés, ce qui bloquait irrémédiablement tout espoir de prospérité. La question agraire fut au centre des préoccupations paysannes lors de la Révolution, il faut bien se demander pourquoi.
C'est bien beau d'aller à des cours si on ne retient rien aprés

Ta version édulcorée de la Grande peur, immense révolte antiséigneuriale fait peine à voir: d'une part, et bien qu'il soit vrai que les paysans craignaient une réaction de la noblesse sur des rumeurs infondées (une réaction contre les droits des paysans) ainsi que la présence de bandits payés par les aristocrates -une pratique courante visiblement-, les paysans prirent particulièrement soin de brûler les archives seigneuriales -au grand dam des médiévistes actuels- pour effacer toutes preuves et toute traces permettant d'exiger des impôts et des taxes.

Il est visible que tu ne sais pas grand chose de la Révolution française, sinon des contres-vérités publiées dans l'historiographie royalistes. La prochaine fois, renseignes toi un minimum, ça t'éviteras de te faire détruire pour rien.

Le 22 janvier 2016 à 17:56:29 Mattructus a écrit :

Le 22 janvier 2016 à 17:24:26 Hippy2 a écrit :
En ce moment, le forum est infesté de types de actu .

C'est plutôt les gens de ce forum qui deviennent comme ceux d'Actu

Ces cloportes qui osent parler d'immigration et d'identité

sache que les rois ont toujours fait la charité

On appel ça du clientélisme, les régimes autoritaires du Moyen Orient connaisse très bien, on redistribue une part de la rente pour calmer l'ardeur de la foule.

Si certains cherchaient encore des preuves que Podemos c'est des tocards

Réformisme

La charité c'est pour se donner bonne conscience surtout.

Suffit de voir les gala de charité chez les protestants... Il s'agit de se donner une bonne image, distribuer quelques billets et mettre son nom sur un orphelinat.

Ca ne change rien aux problèmes, c'est négligeable sur les effets positifs et ça donne une belle image à celui qui donne et une soumission pour celui qui recoit.

C'est à l'état de s'occuper de tout ça, pas aux individus. Un vrai système qui fonctionne est celui où le travail des associations d'aide et de secours n'existe plus car l'état ferait tout pour ses indigents et ses pauvres.

La charité c'est pour se donner bonne conscience surtout.

Ou établir une relation de dépendance.

Suffit de voir les gala de charité chez les protestants.

Attention, les protestants peuvent aussi se mobiliser dans une lutte sociale.
Les Eglises noirs américaines sont probablement plus à même de réunir les Afro américains dans une lutte commune que n'importe qu'elle mouvement révolutionnaire américain.

Et pour les pauvres qui se trouvent être blancs ? Non parce que j'veux dire, y en a aussi quoi.

Le 22 janvier 2016 à 17:56:29 Mattructus a écrit :

Le 22 janvier 2016 à 17:24:26 Hippy2 a écrit :
En ce moment, le forum est infesté de types de actu .

C'est plutôt les gens de ce forum qui deviennent comme ceux d'Actu

Pas seulement, pas seulement.

Le 22 janvier 2016 à 19:43:40 DrMaboul59 a écrit :
Et pour les pauvres qui se trouvent être blancs ? Non parce que j'veux dire, y en a aussi quoi.

Bah il se trouve que là bas les organisations politiques de gauche leur offre plus d'opportunités que les Églises, c'est tout.

Le 22 janvier 2016 à 19:07:17 BarricadeRouge a écrit :
La charité c'est pour se donner bonne conscience surtout.

Suffit de voir les gala de charité chez les protestants... Il s'agit de se donner une bonne image, distribuer quelques billets et mettre son nom sur un orphelinat.

Ca ne change rien aux problèmes, c'est négligeable sur les effets positifs et ça donne une belle image à celui qui donne et une soumission pour celui qui recoit.

C'est à l'état de s'occuper de tout ça, pas aux individus. Un vrai système qui fonctionne est celui où le travail des associations d'aide et de secours n'existe plus car l'état ferait tout pour ses indigents et ses pauvres.

+1

C'est à l'état de s'occuper de tout ça, pas aux individus.

C'est le meilleur moyen de développer l’égoïsme et de nourrir les propos sur le parasitisme, ainsi que de constituer un clientélisme électorale pour les populations qui en dépendent. Sans compter que cela signifierait se déresponsabiliser de nos systèmes de solidarité, auquel nous contribuons tous, mais sur lequel nous n'avons que peu de droit de regard.

"comme le dirait Lordon c'est plutôt no podemos "

Haha +1

ClassStruggle Écoute, c'est clair que tu ne connais pas la période en question. Il y a quelques pages tu as pontificalement affirmé que Louis XVI a fait tirer sur le peuple et tu as sorti le combat des Tuileries en exemple, à partir de là tu n'a pas la moindre once de crédit à t'exprimer sur le sujet. Tu ferais mieux de te taire plutôt que de justifier pitoyablement tes crachats sur un roi-martyr en prétendant avoir des appuis historiques, ce qui est visiblement un mensonge éhonté.