Non, il y a eu la Révolution russe en 1917, la Révolution allemande en 1919, la République des Conseils en Hongrie en 1919, la Révolution espagnole en 1936, la Révolution en 1956 à Budapest...

Et puis l'impérialisme n'est pas la cause de tout, il n'y a qu'à voir aujourd'hui les révoltes du peuple Noir aux Etats Unis.

Au passage, un bon exposé:

''Le 17 juin 2015, neuf personnes étaient assassinées dans une église noire de Charleston, en Caroline du Sud. Le meurtrier : un jeune Blanc raciste de 21 ans, partisan de la suprématie blanche, nostalgique du régime de l'apartheid et de la ségrégation raciale. Ce carnage vient après une série de meurtres de Noirs par des policiers. Ils rappellent que l'oppression des Noirs n'a pas pris fin aux États-Unis. Michael Brown, 18 ans, tué à Ferguson par un policier : non-lieu rendu par la justice. Eric Garner, 44 ans, étranglé à New York par un policier : non-lieu. John Crawford, 22 ans, tué par un policier dans un supermarché de l'Ohio alors qu'il manipulait un jouet: non-lieu. Tamir Rice, 12 ans, tué par un policier à Cleveland alors qu'il jouait avec une arme factice. Walter Scott, 50 ans, tué de huit balles dans le dos par un policier en Caroline du Sud. Freddie Gray, 25 ans, malmené à mort par six policiers de Baltimore qui lui ont brisé la colonne vertébrale. La liste est longue : au cœur de la première puissance mondiale, dans un pays qui se targue d'être celui de la liberté, les policiers ou des représentants des autorités tuent chaque année des centaines de gens - on ne sait combien au juste, un journal britannique en a compté 500 depuis le 1er janvier - des Noirs en proportion importante, sans être inquiétés par la justice le plus souvent.

C'est précisément à la suite de meurtres d'un jeune Noir par un policier, qu'en 1964, le ghetto de Harlem explosait. Une série d'autres émeutes allaient suivre, alors que la révolte des Noirs éclatait. Ces soulèvements venaient après dix ans de lutte ininterrompue pour les droits civiques, et ils allaient être suivis par des années d'émeutes et de mobilisations diverses. Dans cette période, toutes les lois de la ségrégation étaient abolies ; les droits civiques étaient adoptés. Les discriminations étaient remises en cause. Dans les années 1970, au terme de vingt années de luttes, des Afro-Américains intégraient la police des grandes villes, d'autres devenaient maires, shérifs, représentants au Congrès ou officiers dans l'armée. Et en 2008, Barack Obama, un Noir, était même élu président. Quelle meilleure preuve, nous expliquait-on, que les États-Unis en avaient fini avec l'oppression des Noirs ? Ce que nous voyons aujourd'hui, c'est que les discriminations continuent, de même que la ségrégation et le racisme eux-mêmes.

C'est de cette histoire et de cette situation que nous allons parler ce soir. D'abord en remontant aux racines historiques de l'oppression des Noirs. Puis en revenant sur les luttes qu'ils ont menées dans les années 1950 et 1960 et les avancées qu'elles ont permises. Enfin, en évoquant la façon dont leur condition s'est de nouveau dégradée depuis une quarantaine d'années.''

https://www.lutte-ouvriere.org/documents/archives/cercle-leon-trotsky/article/la-longue-lutte-des-noirs

Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

Le 16 janvier 2016 à 17:03:18 Herr_Lampadaire a écrit :
Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

J'en ai jamais entendu parler . La politique au lycée, ça existe pas beaucoup .

Le 16 janvier 2016 à 16:21:03 ClassStruggle a écrit :
Non, il y a eu la Révolution russe en 1917, la Révolution allemande en 1919, la République des Conseils en Hongrie en 1919, la Révolution espagnole en 1936, la Révolution en 1956 à Budapest...

La Russie, c'est pas toujours considéré comme l'occident mais tu n'as pas tort.

Aux chiottes Céline car il était raciste anti-occitan donc envers moi.

Céline, on m'avait parlé de lui l'été dernier comme un pessimiste qui pensait que tout les gens sont des ordures.

Je ne connais pas trop, mais il faut ce méfier par ce qu'on entend par anticapitalisme, car les fascismes avaient un anticapitalisme de posture (contraire aux faits), pour concurrencer les communistes.

Un écrivain peut participer à une idéologie.

Le 16 janvier 2016 à 17:20:18 Hippy2 a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:03:18 Herr_Lampadaire a écrit :
Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

J'en ai jamais entendu parler . La politique au lycée, ça existe pas beaucoup .

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

Le 16 janvier 2016 à 23:12:34 Bidium a écrit :
Ce passage de la fiche wikipédia du livre "Voyage au bout de la nuit" de Céline

'''Quelques adjectifs peuvent qualifier le roman :

antinationaliste : le patriotisme est, selon Céline, l'une des nombreuses fausses valeurs dans lesquelles l'homme s'égare. Cette notion est visible notamment dans la partie consacrée à la Première Guerre mondiale, au front, puis à l'arrière, où Céline s'est fait hospitaliser ;

anticolonialiste : c'est surtout visible lors du voyage de Bardamu en Afrique. C'est le deuxième aspect idéologique de cette œuvre, et pas le moindre. Il qualifie le colonialisme de « mal de la même sorte que la Guerre » ; il en condamne donc le principe, l'exploitation sur place des colons, dresse un portrait extrêmement caricatural des occidentaux là-bas ;

anticapitaliste : cela se repère, naturellement, dans la partie consacrée aux États-Unis, lors du voyage à New York, puis à Détroit, principalement au siège des usines automobiles Ford. Il condamne le taylorisme, système qui « broie les individus, les réduit à la misère, et nie même leur humanité », en reprenant sur ce point quelques éléments de Scènes de la vie future (1930) de George Duhamel, qu'il a lu au moment de l'écriture du Voyage3. Le regard qu'il porte sur le capitalisme est étroitement lié à celui qu'il porte au colonialisme ;

anarchiste : à plusieurs reprises, l'absurdité d'un système hiérarchique est mise en évidence. À la guerre bien sûr, aux colonies, à l'asile psychiatrique... L'obéissance est décrite comme une forme de refus de vivre, d'assumer les risques de la vie. Lorsque Céline défend son envie de déserter face à l'humanité entière, résolument décidée à approuver la boucherie collective, il affirme ainsi la primauté de son choix devant toute autorité, même morale. Cette vision teintée de désespérance se rapproche de la pensée nihiliste.'''

https://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage_au_bout_de_la_nuit#Th.C3.A8mes_abord.C3.A9s

Le 16 janvier 2016 à 23:28:42 Bidium a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 23:15:26 SuperAsgard2 a écrit :
Aux chiottes Céline car il était raciste anti-occitan donc envers moi.

L'important c'est l’œuvre, pas le personnage. Ses personnages littéraires s'opposent au capitalisme.

Alors d'une part, Céline, c'est très sympa à lire (mise à part ses pamphlets antisémites je pense) et son oeuvre la plus sympa reste "Voyage au bout de la nuit". Le qualifier d'"anticapitaliste" reste cependant un peu cavalier, tout comme considérer des types comme Gabriac comme des anticapitalistes.
En soit l'anticapitalisme, ça ne veut pas dire grand chose. Nous, les communistes, nous ne sommes pas "anticapitaliste", nous sommes communistes, nous nous prononçons directement pour un changement radical de système économique, et nous en proposons un nouveau, tourné cette fois-ci vers le développement matériel et intellectuel des sociétés humaines, plutôt que vers le profit, vers l'abolissement des frontières nationales, plutôt que vers le morcellement continu, et vers la transformation de l'Homme en un être libre.

Il est bien facile de critiquer le capitalisme, surtout quand ça ne coûte pas grand chose: qui ne serait pas révolté par des cas de pauvreté extrêmes, et autres abbérations du système ? Il est toutefois bien plus difficile de proposer des choses concrètes, autre que la charité pour se donner bonne conscience, et encore plus dur de travailler (militer) à leurs réalisations.

__________________________________________________________________________________

La pétition pour les gars de Goodyear dépasse les 90 000 signatures en une semaine, c'est la preuve d'un soutien réel, bien que balbutiant un peu.

https://www.change.org/p/fran%C3%A7ois-hollande-l-appel-des-goodyear

Le 17 janvier 2016 à 00:36:54 Herr_Lampadaire a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:20:18 Hippy2 a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:03:18 Herr_Lampadaire a écrit :
Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

J'en ai jamais entendu parler . La politique au lycée, ça existe pas beaucoup .

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

Les syndicats lycéens, c'est un peu comme les syndicats étudiants: d'une part ils ne sont liés en aucune façon au monde du travail, d'autres part ils s'adressent à un public soumis à un turn-over important. Ce sont un peu des associations d'individus tout ce qu'il y a de plus classique, se démarquant par leur volonté de contrôler et de plomber toutes les manifs' et tout les mouvements auxquels ils participent. Après, ils peuvent avoir une vague utilité (c'est BarricadeRouge qui anime un truc de ce genre) sur des réclamations de type bourses, CROUS, toussa.
Leurs proximités avec les milieux politiques est aussi évidente: par exemple le socialiste Dray est un ancien dirigeant de l'UNEF. De nombreux cadres de l'UNEF sont ainsi de futurs cadres PS ou PG.

L'UNEF, l'UNI, la Fage sont les principaux syndicats étudiants,auxquels il faut ajouter deux ou trois groupuscules styles Solidaire-e-s (affiliés à Sud) assez sympa et une myriade de petits groupes locaux.
La FIDL, la SGL et l'UNL sont les principaux syndicat lycéens (non réellement reconnu comme syndicats mais comme association).

Le 17 janvier 2016 à 00:36:54 Herr_Lampadaire a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:20:18 Hippy2 a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:03:18 Herr_Lampadaire a écrit :
Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

J'en ai jamais entendu parler . La politique au lycée, ça existe pas beaucoup .

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

Les syndicats lycéens, c'est un peu comme les syndicats étudiants: d'une part ils ne sont liés en aucune façon au monde du travail, d'autres part ils s'adressent à un public soumis à un turn-over important. Ce sont un peu des associations d'individus tout ce qu'il y a de plus classique, se démarquant par leur volonté de contrôler et de plomber toutes les manifs' et tout les mouvements auxquels ils participent. Après, ils peuvent avoir une vague utilité (c'est BarricadeRouge qui anime un truc de ce genre) sur des réclamations de type bourses, CROUS, toussa.
Leurs proximités avec les milieux politiques est aussi évidente: par exemple le socialiste Dray est un ancien dirigeant de l'UNEF. De nombreux cadres de l'UNEF sont ainsi de futurs cadres PS ou PG.

L'UNEF, l'UNI, la Fage sont les principaux syndicats étudiants,auxquels il faut ajouter deux ou trois groupuscules styles Solidaire-e-s (affiliés à Sud) assez sympas et une myriade de petits groupes locaux.
La FIDL, la SGL et l'UNL sont les principaux syndicats lycéens (non réellement reconnu comme syndicats mais comme associations).

Le 17 janvier 2016 à 00:36:54 Herr_Lampadaire a écrit :

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

T'es au lycée, Lampa ?

L'indignation est à son comble chez beaucoup de syndicalistes qui ne supportent plus d'être traités comme des voyous par la justice et par le pouvoir. Surtout, l'impunité dont bénéficient les puissants et les élus qui ne représentent plus que ceux-ci.

Les affiches qui mettent en scène la justice à deux vitesse fleurissent sur les réseaux sociaux et derrière celles-ci, l’exaspération de ceux qui subissent la crise de plein fouet et qui sont réprimés dès lors qu'ils redressent la tête et osent demander des comptes à ceux qui planifient et organisent l'exclusion sociale pour des millions de familles modestes afin de satisfaire l'appétit sans fin des actionnaires à accroitre les fortunes des 1% des familles les plus riches.

Au-delà, les réactions se multiplient dans le pays. Certains décident de manifester de manière un peu spontanée, en attendant une riposte de plus grande envergure qui aura probablement lieu le jour du procès en appel des 8 salariés de Goodyear, dont 7 sont syndiqués à la CGT.

À Annecy, on a vu CGT et SUD défiler côte à côte, car ce n'est plus le moment de cultiver les différences.

http://www.regardactu.com/2016/01/a-annecy-les-syndicalistes-defilent-pour-les-goodyear.html

Vidéo pas mal dans le lien.

Mais où est la CFDT ?

malheureuseuement les syndicats se substituent à une réelle organisation ouvrière liée aux classes populaires, et contrôlent la colère, empêche une stratégie réelle :/

(c'est BarricadeRouge qui anime un truc de ce genre) sur des réclamations de type bourses, CROUS, toussa.

Non, nous c'est pas vraiment là dessus. La dernière chose qu'on a fait c'est refuser l'augmentation des coefs de langue si le nombre d'heures de cours n'augmentait pas et le nombre d'élèves diminuait. On a fait signer des pétitions massivement et l'administration a cédé. Sinon en grande partie on s'occupe des problèmes internes de la fac, on est pas du tout un syndicat national, ni influencé par un quelconque parti. D'ailleurs le syndicat des profs pensait pouvoir nous controler en se disant qu'on était des jeunes cons, et au final on leur fait retirer leurs projets d'augmentation de coef de langue. On a aussi contribué au changement de ce qu'on appelle les " UEF bis " des unités d'enseignement inutiles totalement désertés par les étudiants.

Mais de toute façon notre marge d'action est réduite, on a que 2 sièges en CA, et 5 en CFVU, avec en face de nous les poids morts du syndicat des BDE qui ne fait absolument rien et possède plus de sièges que nous... ( ils ont eu 400 voix en donnant du jus d'orange et des croissants aux STAPS... )

Tout ça pour dire que les syndicats étudiants, ça peut marcher si c'est constitué d'éléments sérieux et motivés pas interessés par de l'avancement et une carrière au sein du PS ( UNEF ) , ou bien la défense des interêts de son BDE ( syndicat de BDE ) au prix de nombreuses concessions.

En revanche au lycée je trouve les syndicats totalement inutiles, les blocus contre la réforme Darcos on les organisait sans syndicats dans un joyeux bordel et soulèvement spontané avec tous les clichés grévistes ( huer ceux qui forcent le blocus , faire un barbeuc avec un caddy, faire des banderoles, des pancartes )

"Alors d'une part, Céline, c'est très sympa à lire" Curieux, moi j'aime vraiment pas le style, celui qui fait genre de mettre le lecteur dans la confidence et dans l'intimité avec le personnage mais avec Céline, ça marche pas pour moi.

Le 17 janvier 2016 à 00:58:11 ClassStruggle a écrit :

Le 17 janvier 2016 à 00:36:54 Herr_Lampadaire a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:20:18 Hippy2 a écrit :

Le 16 janvier 2016 à 17:03:18 Herr_Lampadaire a écrit :
Les syndicats lycéens, ça existe encore ces trucs ?

J'en ai jamais entendu parler . La politique au lycée, ça existe pas beaucoup .

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

Les syndicats lycéens, c'est un peu comme les syndicats étudiants: d'une part ils ne sont liés en aucune façon au monde du travail, d'autres part ils s'adressent à un public soumis à un turn-over important. Ce sont un peu des associations d'individus tout ce qu'il y a de plus classique, se démarquant par leur volonté de contrôler et de plomber toutes les manifs' et tout les mouvements auxquels ils participent. Après, ils peuvent avoir une vague utilité (c'est BarricadeRouge qui anime un truc de ce genre) sur des réclamations de type bourses, CROUS, toussa.
Leurs proximités avec les milieux politiques est aussi évidente: par exemple le socialiste Dray est un ancien dirigeant de l'UNEF. De nombreux cadres de l'UNEF sont ainsi de futurs cadres PS ou PG.

L'UNEF, l'UNI, la Fage sont les principaux syndicats étudiants,auxquels il faut ajouter deux ou trois groupuscules styles Solidaire-e-s (affiliés à Sud) assez sympas et une myriade de petits groupes locaux.
La FIDL, la SGL et l'UNL sont les principaux syndicats lycéens (non réellement reconnu comme syndicats mais comme associations).

De manière generale, je trouve les syndicats sans doute utiles à court-terme et peut-être à moyen terme, mais sur le long terme, j'ai l'impression qu'ils repoussent simplement le problème ( et encore, ils le minimisent peut-être aussi ). Mais je suis vraiment étonné de pas en avoir entendu parler jusqu'à aujourd'hui, moi qui entend depuis des années les lycéens dire que la cantine est dégueulasse, que le chauffage à 18 °C pour économiser empêche de bosser correctement, qu'il faudrait un foyer, bref tous ces trucs un peu cons et il n'y a jamais eu de tentatives de s'organiser pour changer ça, alors que les syndicats lycéens existent ?!

Le 17 janvier 2016 à 01:58:22 Hippy2 a écrit :

Le 17 janvier 2016 à 00:36:54 Herr_Lampadaire a écrit :

Moi non plus avant aujourd'hui, on est deux à l'avoir appris alors.

T'es au lycée, Lampa ?

Yep.

Le 17 janvier 2016 à 02:45:21 16-Novembre a écrit :
malheureuseuement les syndicats se substituent à une réelle organisation ouvrière liée aux classes populaires, et contrôlent la colère, empêche une stratégie réelle :/

Je suis assez de cet avis-la en vérité même si je ne crache pas sur les actions syndicales à court terme.

Le truc c'est que tous ces trucs de cogestion c'est du maintiens de la paix sociale, du flicage par la "négociation" etc.

C'est comme ça que les patrons achètent les salariés.

Salaires plus hauts dans les usines, bouffes entre salariés et patrons avec de l'alcool, délégués du personel, etc... Au final tout le monde dit "oh sympa le patron", et bim, les vacances sont imposés, les 3 huit aussi, taff de nuit, de week end, récupérations d'heures en fonction du patron, chômage technique, baisse des salaires, et tout le monde dit amen.

Pour le lycée il vaudrait mieux en lien avec le parti communiste en construction créer un contre pouvoir, occuper un local, réclamer une hausse du chauffage, pas pour "réussir" mais simplement pour vivre mieux.

Bref créer un contre pouvoir populaire auto organisé