Le 14 janvier 2016 à 22:32:11 TheRedWave a écrit :
"Et si, il est nationaliste. Ne se dit-il pas lui-même "patriote" ? N'a t'il pas que le mot "nation" à la bouche dans ses meetings, agrémentés de temps à autre du drapeau bleu blanc rouge ?"

Hahahahaha putain *s'etouffe*

J'ai pensé à toi à ce moment .

Je ne vous déteste pas spécialement, simplement je ne comprend pas votre déni sur l'actuelle vague migratoire ( et j'insiste sur cette précision, car si vous aviez raison sur les anciennes, ce n'est désormais plus le cas ).

Le 14 janvier 2016 à 22:33:47 H3i_Bug a écrit :
Je ne vous déteste pas spécialement, simplement je ne comprend pas votre déni sur l'actuelle vague migratoire ( et j'insiste sur cette précision, car si vous aviez raison sur les anciennes, ce n'est désormais plus le cas ).

Quel déni ?

On a pas le droit d'avoir une position intermédiaire entre "foutons les à la flotte" et "qu'ils viennent tous" ?

Le 14 janvier 2016 à 22:34:12 Hippy1 a écrit :

Le 14 janvier 2016 à 22:33:47 H3i_Bug a écrit :
Je ne vous déteste pas spécialement, simplement je ne comprend pas votre déni sur l'actuelle vague migratoire ( et j'insiste sur cette précision, car si vous aviez raison sur les anciennes, ce n'est désormais plus le cas ).

Quel déni ?

Sur la causalité entre l'ethnie et les comportements criminels en Europe.

Le 14 janvier 2016 à 22:35:03 TheRedWave a écrit :
On a pas le droit d'avoir une position intermédiaire entre "foutons les à la flotte" et "qu'ils viennent tous" ?

Je n'ai pas dit ça, mais quand je lis CS, ouais, il y a clairement du déni.

Le 14 janvier 2016 à 22:36:35 H3i_Bug a écrit :

Le 14 janvier 2016 à 22:34:12 Hippy1 a écrit :

Le 14 janvier 2016 à 22:33:47 H3i_Bug a écrit :
Je ne vous déteste pas spécialement, simplement je ne comprend pas votre déni sur l'actuelle vague migratoire ( et j'insiste sur cette précision, car si vous aviez raison sur les anciennes, ce n'est désormais plus le cas ).

Quel déni ?

Sur la causalité entre l'ethnie et les comportements criminels en Europe.

Si tu parles du choc des civilisations, je l'admets totalement .

Le 14 janvier 2016 à 22:35:03 TheRedWave a écrit :
On a pas le droit d'avoir une position intermédiaire entre "foutons les à la flotte" et "qu'ils viennent tous" ?

Tu dois choisir entre bobo gauchiste bisounours ou gros fasciste haineux.

Non mais bon CS c'est un cas parlons pas des mecs du topic bavant sur les conneries des no border.

Par contre c'est clair que la condamnation du bénévole avec l'histoire de la gosse est absurde au vu du contexte.

Le 14 janvier 2016 à 22:40:18 TheRedWave a écrit :
Non mais bon CS c'est un cas parlons pas des mecs du topic bavant sur les conneries des no border.

Par contre c'est clair que la condamnation du bénévole avec l'histoire de la gosse est absurde au vu du contexte.

A quoi ça sert de mettre des juges et des jurés si c'est pour agir comme un robot ?

Ce n'est pas un choc de civilisations, c'est un choc ethnique. Notre civilisation, on l'a suffisamment exportée.

Le 14 janvier 2016 à 22:41:42 H3i_Bug a écrit :
Ce n'est pas un choc de civilisations, c'est un choc ethnique. Notre civilisation, on l'a suffisamment exportée.

Je vois pas la différence (sincèrement).

Continuez à refuser l'assimilation et voilà le résultat.

"A quoi ça sert de mettre des juges et des jurés si c'est pour agir comme un robot ?"

C'est toujours pour le mec lambda que la justice se retrouve rude.

Le 14 janvier 2016 à 22:43:03 Hippy1 a écrit :

Le 14 janvier 2016 à 22:41:42 H3i_Bug a écrit :
Ce n'est pas un choc de civilisations, c'est un choc ethnique. Notre civilisation, on l'a suffisamment exportée.

Je vois pas la différence (sincèrement).

Je frôlerais la DDB en développant davantage...

Le 14 janvier 2016 à 22:45:47 H3i_Bug a écrit :

Je frôlerais la DDB en développant davantage...

?
Des discours racistes (je vois pas ce que ça peut être d'autres) ? Venant de toi ?

... Au pire, tu m'envoies en MP si tu te sens pas de dire en public mais ça m'a l'air d'être un truc qu'on peut assumer tranquille.

Non, ce n'est pas raciste, rassure-toi. C'est simplement de l'ordre de la thèse pas très consensuelle.

Le 14 janvier 2016 à 22:05:42 Hippy1 a écrit :
Et le "achetons Français" pour sauver l'économie Française, je vois pas ce qu'il y a de mal à ça. Les Français ont lutté pour avoir des avantages, hors de question de les faire subir la concurrence étrangère.

Non, mais justement, c'est du grand n'importe quoi, "acheter français" c'est une connerie qui ne veut rien dire. Les "avantages" tout relatifs acquis grâce à la lutte des travailleurs leur seront enlevés dans tout les cas, parce que le capitalisme, c'est la mise en concurrence de tout le monde, les ouvriers de Montluçon avec ceux d'Amiens, ceux d'Amiens avec ceux de Bucarest, ceux de Bucarest avec ceux de Pékin. C'est pas comme si l'économie ne se moquait pas des frontières.

Le 14 janvier 2016 à 21:58:38 toto_au_bistro a écrit :
@ ClassStruggle : . Mélenchon n'a jamais dit qu'il était communiste, il a dit qu'il était réformiste, keynésien et socialiste On peut être pour ou contre, mais il ne se fait passer pour un anti-capitaliste.

Il se fait passer, voilà le problème. Et bien plutôt que de mentir et de se décrédibiliser comme le fait le PCF en soutenant des menteurs comme Mélenchon ou Tsipras, autant clairement se dire communiste si on n'est réellement contre le systèm, plutôt que "keynesien".

Quant à l'internationalisme, Mélenchon s'en revendique aussi. On n'est pas tous obligé d'adopter une vision étriquée de l'internationalisme.

Oui, je connais cette théorie, les "internationalistes nationalistes". C'est un peu comme un végétarien PDG de Cochonou, c'est toujours drôle à voir et à entendre.
On peut aussi se libérer de la vision "étriquée" du socialisme, si les mots n'ont plus aucune valeur: Hollande et le PS n'en sont pas le plus fameux exemple ?

Sur la France, si on devait changer de drapeau à chaque fois qu'une connerie était faite... Il y a une histoire, on assume le bon et le moins bon, mais ça me semble clairement abusif de réduire le drapeau français au pillage et à l'exploitation dans le monde.

Disons que c'est surtout une question de perspectives: c'est ton droit de te considérer français avant de te considérer comme communiste, mais c'est juste un peu contradictoire. Le drapeau bleu blanc rouge, c'est le symbole de la France bourgeoise, les communistes eux, préfèrent le drapeau rouge du prolétariat.

Tu dis que c'est la vision partagée partout dans le monde, je demande à voir. Sur quoi tu te fondes pour dire cela ?

Va en Syrie en ce moment, ou encore en Algérie, ou encore à Haïti, on leur a laissé des bons souvenirs là bas.

Par ailleurs, tu dis que ça te gênerait d'être sous le même drapeau que de Gaulle. Alors concrètement, pendant la seconde guerre mondiale aurais-tu rejoins la résistance dont de Gaulle était une figure ou bien qu'aurais-tu fait ?

Oh bordel, des communistes qui défendent DeGaulle, la droitisation de la société à l'oeuvre...
Déjà, la majorité des résistants se foutaient pas mal de DeGaulle, qui était déjà qualifié de général d'ED, malgré toute les tentatives du PC (après 1941) pour en faire un leader. Il n'y a qu'à voir le développement des milices armées en 45 pour s'en convaincre.

Le 14 janvier 2016 à 21:57:46 Hippy1 a écrit :

En fait, c'est des gens comme toi qui font que la droite dit que la Gauche déteste les Français... Et non, on peut être un passionné de la France, de son histoire, de ses valeurs sans être nationaliste...

Le truc, c'est que l'avis de la droite sur le sujet, j'en ai rien à braire, moi je suis communiste, pas présentateur sur BFMTV.
Le patriotisme, c'est du nationalisme, il n'y a aucune différence. C'est pas pour rien que de Vichy à LePen, tout le monde se dit "patriotes".
Les communistes, eux, sont internationalistes, et il n'y a pas à transiger là dessus. "Prolétaires de tout les pays, unissez-vous", c'est pas un extrait de roman.

Le 14 janvier 2016 à 22:03:22 Tyler_Durden_68 a écrit :
Bah...

Le prends pas mal hein CS, j'dis pas que t'es un hitlero-trotskiste...

http://www.andrebarbault.ult.com/images/pactegs_002.jpg

A la solde de la Gestapo, du Mikado Japonais, de l’Intelligence service, des américains, également.

Je ne me fie plus à ce site depuis que je les ai pris en flagrant délit de calomnie à propos d'un ouvrier de Saint-Nazaire ayant refusé de serrer la main à Hollande, militant LO qui plus est.

La politique préconisée par les trotskystes de La Vérité fut celle de la fraternisation, avec les allemands (prolétaires sous l'uniforme) et les américains, sur une base socialiste. A noter que cette position n'était pas partagée par tout les trotskystes, dont de nombreux militants furent lâchement dénoncés à la Gestapo par les stals', ou assassinés dans les maquis, de dos, ou encore pendant la libération (c'est le cas de M Bucholwlz) par exemple. Il est bon de le rappeler, afin d'illustrer encore une fois l'attitude tout à fait plaisante du PC face à ses contradicteurs.
Enfin, quand on voit que la position officielle du stalinisme consista à populariser des mots d'ordres comme "à chacun son boche", je me dit que j'ai décidément pas à rougir d'être trotskyste. C'est vrai que dresser des peuples les uns contre les autres donne en général des bons résultats, comme l'illustre la sauvagerie des troupes allemandes contre les civils dans leur retraite. De nombreux trotskystes finirent ainsi en camp après avoir convaincu quelques soldats allemands, ce qui fut loin d'être une démarche stupide, malheureusement isolée.

Enfin, il serait de bon temps de rappeler pourquoi des troupes fascistes prenaient du bon temps en France dans les années 40: à cause de la faillite du stalinisme en Allemagne ou la politique de Staline mena au démantèlement du mouvement ouvrier le plus puissant du monde, en 33.

Bah alors faut pas venir faire le thug sur notre topic, pour rien dire.

Pourquoi les communistes ne pourraient-ils pas être nationalistes ou patriotes ? Ce n'est pas incompatible.

On t'as déjà expliqué qu'ils peuvent l'être. Mais quand on vous le dit, vous nous dites "GNNNN NON C'ETAIT MOSCOU QUI VOUS DISIEZ DE L'ETRE"