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Topic des communistes

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:40:56

Le 10 janvier 2016 à 01:38:55 Tom-Bonald a écrit :

Le 10 janvier 2016 à 01:35:54 BarricadeRouge a écrit :
La classe américaine :hap:

T'as des propos intolérables, où il y a pas de tolérance. :(

La ferme ? Quelle ferme ? A la ferme ta gueule :rire:

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:41:52

Le 10 janvier 2016 à 01:22:32 TheRedWave a écrit :
Après Tyler je me demande, la coexistence pacifique était elle une si grande erreur que ça ?

Oui et non. En fait, le terme de coexistence pacifique est un terme à la base utilisé par Lénine pour qualifier la politique extérieure de l'URSS après la guerre civile, c'est à dire la nécessité pour les soviétiques comme pour les impérialistes, de reconnaître un statu-quo : Les soviétiques ont buté sur la nécessité de la révolution mondiale après l'échec devant Varsovie et les impérialistes n'ont plus aucun moyen de déboulonner le pouvoir soviétique. La conclusion de Lénine est donc, qu'il y a une coexistence qui existe entre la république soviétique et les impérialistes. Mais il ne se fait pas d'illusion, il sait très bien que le capitalisme et le socialisme ne peuvent pas cohabiter, qu'il y aura un conflit qui viendra pointer le bout de son nez le moment venu. C'est pour ça que la coexistence pacifique n'est pas l'entièreté de la doctrine soviétique. La thèse principale de la politique extérieure des soviétiques, c'est interventionnisme prolétarien. En gros, le devoir de l'URSS est d'aider par tout les moyens, les pays et les peuples à faire la révolution, car c'est le devoir même des communistes organisés dans un État prolétarien.

Là où cela devient problématique, c'est quand Khrouchtchev décide de mettre uniquement dans la coexistence pacifique, le contenu "On fait la paix avec l'impérialisme, c'est terminé". En gros, la thèse des révisionnistes est de dire qu'il n'y a plus besoin de lutte politique internationale, qu'il n'y a plus de nécessité pour les pays de prendre le pouvoir de manière révolutionnaire... Khrouchtchev dira même qu'en gros, une fois que l'URSS aura dépassé économiquement les Etats-Unis, les capitalistes se rendront compte de la supériorité du socialisme... et deviendront socialiste à leur tour ! C'est une théorie fumeuse et on l'a bien vu, le soutien des différents mouvements révolutionnaires par l'URSS, correspondaient plus à cet époque à l'intérêt personnel des révisionnistes, qu'à une volonté réelle d'étendre la révolution. C'est ce qui est critiqué par les chinois en fait, quand Mao dit "Ce sont des tigres de papiers", car la lutte doit continuer. Après, il y a toujours les divergences sino-soviétiques qui entrent en compte aussi, les Chinois et les Albanais sont remontés parce qu'ils ne comprennent pas en quoi l'URSS devrait avoir le monopole sur la stratégie mondiale à adopter vis à vis de l'impérialisme et de la lutte révolutionnaire.

Pire en fait, sera l'attitude de l'URSS et des communistes européens lors des mouvements pour la paix. Finalement, le plus gros reproche est d'avoir abandonné le socialisme et d'avoir mis la "paix" avant tout, or c'est bien là le problème fondamental, si on abandonne l'analyse de classe sur la paix et la manière de l'atteindre... On fini par faire le jeu de deux d'en face, non ? "Ni les SS20, ni les Pershing", ça se couplait parfaitement avec "Plutôt mort que rouge". L'abandon idéologique de la lutte pour le socialisme au profit de la "paix" comme abstraction, a été une erreur fondamentale dans la politique de l'URSS et des communistes durant la seconde moitié du XXème Siècle.

http://lesmaterialistes.com/deux-politiques-coexistence-pacifique-diametralement-opposees-1963

Texte qui résume les positions chinoises et les critiques faîtes à l'URSS.

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:42:17

Non tu prends le cheval et tu te casses !

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:43:33

Oh oui je suis juif et si tu veux tout savoir je suis même juif arabe !

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:45:01

Le 10 janvier 2016 à 01:35:54 BarricadeRouge a écrit :
La classe américaine :hap:

"Tu es... Tu es Julien Leperce ? :hap:"
"Tes excuses tu peux te les mettre au cul, comme ton bifteak. Pou ton bifteak c'est déjà fait"
"Quoi ? C'est tout ce que ça te fait quand je te dis qu'on va manger des chips ? Qu'est-ce qui t'arrive, tu fais la tronches ou quoi ?
Tu me rappelles Georges politiquent !
Georges... Mais qu'est-ce que j'ai à voir avec Georges moi, rien du tout en fait ! Si on regarde bien, moi je suis un vrai démocratie ! Georges est un fasciste de merde ! UN FA-SCISTE DE MERDE !
C'est exact... Autant pour moi :content:"

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:45:56

Le 10 janvier 2016 à 01:45:01 Tyler_Durden_68 a écrit :

Le 10 janvier 2016 à 01:35:54 BarricadeRouge a écrit :
La classe américaine :hap:

"Tu es... Tu es Julien Leperce ? :hap:"
"Tes excuses tu peux te les mettre au cul, comme ton bifteak. Pou ton bifteak c'est déjà fait"
"Quoi ? C'est tout ce que ça te fait quand je te dis qu'on va manger des chips ? Qu'est-ce qui t'arrive, tu fais la tronches ou quoi ?
Tu me rappelles Georges politiquent !
Georges... Mais qu'est-ce que j'ai à voir avec Georges moi, rien du tout en fait ! Si on regarde bien, moi je suis un vrai démocratie ! Georges est un fasciste de merde ! UN FA-SCISTE DE MERDE !
C'est exact... Autant pour moi :content:"

péter il fait du boucan dans les water !

Hippy1
Hippy1
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:46:51

"Tu sais donc pas que c'est pas bien d'être raciste ?"

Décidément, c'est la soirée des références :hap: .

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:48:56

Moi je préférai avoir sa classe plutot que la mienne, moi je suis un peu just !

Classe man top of the pop ! A disparu poil au cul ! au large du port de valparaiso !

George je faisais l'amour avec lui depuis le samedi après-midi jusqu'au vendredi soir !

Bababababa j'ai les bonbons qui collent au papier !

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 janvier 2016 à 01:50:15

Ouais je vois mieux, je lirais le texte aussi, merci.

Quebekistan
Quebekistan
Niveau 9
10 janvier 2016 à 01:50:26

Je comprends aucune de vos références :(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 janvier 2016 à 01:51:00

Je suis perdu je comprends rien à ces références :hap:

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:52:00

:d) https://youtu.be/l44WKAtZLjI On parle de ce chef d'oeuvre :ok:

Quebekistan
Quebekistan
Niveau 9
10 janvier 2016 à 01:52:26

TheRedWave

10 janvier 2016 à 01:51:00
Alerte
Je suis perdu je comprends rien à ces références :hap:

Koupain \:hap:/

Quebekistan
Quebekistan
Niveau 9
10 janvier 2016 à 01:53:35

Je matte ça demain : au vu du résumé ça a l'air excellent :hap:

BarricadeRouge
BarricadeRouge
Niveau 10
10 janvier 2016 à 01:55:16

Le 10 janvier 2016 à 01:53:35 Quebekistan a écrit :
Je matte ça demain : au vu du résumé ça a l'air excellent :hap:

C'est le film que j'ai le plus vu et revu je pense, et je fais partie des rares personnes à l'avoir vu au cinéma [[sticker:p/1kkp]]

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
10 janvier 2016 à 02:18:57

Tu es sur qu'on dit ouiche lorraine ?

Et vu qu'on est sur le topic :noel: https://www.youtube.com/watch?v=vjFVkP9JWxY

Message édité le 10 janvier 2016 à 02:19:44 par Tris0m
Hippy1
Hippy1
Niveau 10
10 janvier 2016 à 02:32:48

Le 10 janvier 2016 à 02:18:57 Tris0m a écrit :
Tu es sur qu'on dit ouiche lorraine ?

Et vu qu'on est sur le topic :noel: https://www.youtube.com/watch?v=vjFVkP9JWxY

T'es sûr qu'on dit ouiche ? C'est bizarre, je trouve.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 janvier 2016 à 02:33:12

Haha.

Herr_Lampadaire
Herr_Lampadaire
Niveau 10
10 janvier 2016 à 11:31:30

"C'est une théorie fumeuse et on l'a bien vu, le soutien des différents mouvements révolutionnaires par l'URSS, correspondaient plus à cet époque à l'intérêt personnel des révisionnistes, qu'à une volonté réelle d'étendre la révolution." --> Tu fais référence aux conflits en Afghanistan, au Vietnam etc..? En quoi ils servaient les intérêts des révisionnistes ? :question:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 10 janvier 2016 à 12:15:06

Ils les soutenaient pas pour étendre le socialisme mais par intérêt soviétique. En fait ça c'est confondu tout ça de 1917 à 1991.

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