Le 09 janvier 2016 à 21:24:58 Bidium a écrit :
Que pensez-vous de Slavoj Zizek, les communistes

A chaque fois que je le vois j'ai l'impression que c'est un illuminé.
Mais je le trouve col quand même, même si je le connais pas trop.

Vous savez, ceux qui créent de l'emploi, c'est juste des Hommes. Si on créé un système communiste, ils vont pas se volatiliser.

Les entreprises novatrices ça n'a jamais existé bien sûr.

Le 09 janvier 2016 à 20:54:25 Thomas_Walk_4 a écrit :
Il n'y aucune dialectique sur le travail de la police, Michel Foucault l'a bien montré : La pensée occidentale prône le traitement du méfait après son exécution, chose des plus stupides au monde.
La police telle qu'elle aujourd'hui est la conséquence de ce réflexe occidental.

Les gens victimes de la délinquance sont bien contents quand la police réprime les délinquants.

Et la police non occidentale ne réprime pas ? Surtout dans les pays sans droits de l'homme...

Le 09 janvier 2016 à 21:33:45 Hippy1 a écrit :
Vous savez, ceux qui créent de l'emploi, c'est juste des Hommes. Si on créé un système communiste, ils vont pas se volatiliser.

Aucun moyen d'élévation dans un système communiste, personne n'en veut.

Le 09 janvier 2016 à 21:35:44 Tom-Bonald a écrit :
Les entreprises novatrices ça n'a jamais existé bien sûr.

C'est un effet collatéral, par ailleurs la R&D ne vaut rien sans les investissements d'états qu'il y a derrière.

Le 09 janvier 2016 à 21:15:54 Tom-Bonald a écrit :

Le 09 janvier 2016 à 21:05:38 Thomas_Walk_4 a écrit :
Il n'y a pas besoin d'être Foucault pour comprendre que les sociétés occidentales traitent avant tout les conséquences et non les sources.

De même que vous piaillez sur le patron (donc ça compte le petit patron, l'artisan ou le commerçant) sans jamais parler de l'actionnaire, le pouvoir bancaire, les puissances d'argents etc.

Lénine en parle.

https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/vlimp.htm

Et puis Foucault a soutenu Khomeiny, plus à droite que le FN.

Le 09 janvier 2016 à 21:36:44 Tom-Bonald a écrit :

Le 09 janvier 2016 à 21:33:45 Hippy1 a écrit :
Vous savez, ceux qui créent de l'emploi, c'est juste des Hommes. Si on créé un système communiste, ils vont pas se volatiliser.

Aucun moyen d'élévation dans un système communiste, personne n'en veut.

A part que tu gagnes un boulot, une entreprise à gérer, un salaire, une sécurité de l'emploi, une prime, ouais, tu gagnes rien . Sans compter que tu sers ton pays, je veux dire, c'est pas mal quoi.

Pas besoin du communisme pour ça Hippy.

Et depuis quand ça veut dire quelque chose pour vous, servir son pays ?

"Je suis dialectique : pro- police quand elle réprime le crime, anti quand elle réprime les révolutionnaires."

Alors là clairement d'accord. Il s'agit pas de s'opposer tout court quand une partie permet de punir les criminels, même si de l'autre côté il y a repression qu'il faut combattre.

"Pas besoin du communisme pour ça Hippy.

Et depuis quand ça veut dire quelque chose pour vous, servir son pays ?"

Faut croire que pour Hippy ça veut dire quelque chose.

Rouge brun ?

Le 09 janvier 2016 à 21:24:58 Bidium a écrit :
Que pensez-vous de Slavoj Zizek, les communistes

Il se dit communiste, c'est déjà quelque chose d'énorme dans notre monde actuelle... Après, j'ai jamais lu ses bouquins, ni même vu les films qu'il a fait sur l'idéologie dominante capitaliste, via le cinéma d'Hollywood. Après, il a des mimiques qui me font hurler de rire et une manière de s'exprimer tordante. C'est aussi un spécialiste de Hegel et j'ai déjà vu des vidéos de débat de lui sur le sujet, qui sont intéressantes.

Après... J'reste sceptique vis à vis de lui. Comme Badiou.

Le 09 janvier 2016 à 21:49:08 Tom-Bonald a écrit :
Pas besoin du communisme pour ça Hippy.

Certes, ce n'est pas ce que je dis . Ce qu'offre le socialisme, c'est surtout une liberté de choix sur les entreprises qui est offerte aux travailleurs, une liberté justifiée car faut savoir que l'entreprise créée a été financé par ces travailleurs et leurs ancêtres (dans le cas où le système communiste existe depuis longtemps). C'est aussi en grande partie pour arrêter avec Patron VS Ouvrier, qui est une lutte qui, en plus de nuire à l'économie, est rarement bénéfique. C'est mieux de travailler ensemble. Et puis, il faut en finir avec ces élites qui nous gouvernent et qui s'enrichissent sur nous, si on se débarrasse des parasites improductifs, on pourrait économiser pas mal de sous.

Et depuis quand ça veut dire quelque chose pour vous, servir son pays ?

Depuis que je suis souverainiste ? C'est à dire, depuis que j'ai développé mes analyses politiques ne me limitant pas à un discours de Lénine dans mon cours d'histoire (même si c'est cela qui a principalement intéressé à cette idéologie).

Le 09 janvier 2016 à 21:51:09 TheRedWave a écrit :
"Pas besoin du communisme pour ça Hippy.

Et depuis quand ça veut dire quelque chose pour vous, servir son pays ?"

Faut croire que pour Hippy ça veut dire quelque chose.

Rouge brun ?

Euuuh... .

Moi je dis ça je me fais traiter de rouge brun

Le 09 janvier 2016 à 22:08:25 TheRedWave a écrit :
Moi je dis ça je me fais traiter de rouge brun

Je pense que c'est un peu plus nuancé que ça mais c'est pas totalement faux.

http://www.education-enfant.com/wp-content/uploads/2013/08/Faut-il-laisser-un-b%C3%A9b%C3%A9-pleurer.png

Le 09 janvier 2016 à 21:15:54 Tom-Bonald a écrit :

Le 09 janvier 2016 à 21:05:38 Thomas_Walk_4 a écrit :
Il n'y a pas besoin d'être Foucault pour comprendre que les sociétés occidentales traitent avant tout les conséquences et non les sources.

De même que vous piaillez sur le patron (donc ça compte le petit patron, l'artisan ou le commerçant) sans jamais parler de l'actionnaire, le pouvoir bancaire, les puissances d'argents etc.

Pourtant Marx a une analyse de ce que tu appelles les petits patrons, il dit lui même que les "grands" mangeront des petits et que ces petits patrons quand ils se feront manger devront se salarier car ils n'auront plus que leur force de travail pour survivre. Donc vive le collectivisme

Oui ?