Le 28 décembre 2015 à 17:09:59 [Raised_Fist] a écrit :
J'ai hâte que tu nous fasses un compte rendu sur ton activité militante sur la base de tes discours patriotards dans les quartiers populaires.

Et désolé, mais quand on arrête pas de se masturber sur des socialistes français en disant qu'on a tous qu'il faut pas besoin de regarder chez des théoriciens étrangers (je retrouverai le post chez moi), que pas besoin de goulag on a les bagnes en France sur le topic des réacs pour que ton pote bonapartism te file un cookie, qu'on se dit marxiste et qu'on sort que l'homme par son essence perpétuera la guerre, j'en passe et des meilleurs.. Voilà quoi. T'es un clown t'es un clown. Allez le petit bourgeois (et pas la peine de pleurer, t'as une mentalité de petit bourgeois c'est comme ça. Peace.)

Dans les "quartiers populaires", entendre par là les quartiers à forte population maghrébine aucun intérêt, par contre dans les zones rurales et périphériques ça marche très bien à en croire les scores du Front

Le 28 décembre 2015 à 15:00:57 Tyler_Durden_68 a écrit :
Les sophismes de TRW, une pépite sur ce topic.

Un vrai régal

Mon discours patriote je le retrouve chez beaucoup de gens en effet, même chez des mecs des jc j'étais surpris.

Pour le coup du bagne il est possible que c'était sur un coup d'humour, sauf sur le fait que certains bourgeois mériteraient bien de passer par là.

Effectivement je l'ai dit sur les penseurs socialistes, face au fait que tu exerce une branlette permanente sur Mao. Le marxisme complète parfaitement le socialisme français et je m'y retrouve pleinement, puisqu'il constitue un apport théorique supplémentaire, et le marxisme léninisme est en fait une expérience à observer, relever les réussites erreurs etc...

N'ayant pas envie de blacklister je me contenterais de ne pas répondre à tes diverses provocations / insultes.

Le 28 décembre 2015 à 17:09:59 [Raised_Fist] a écrit :
J'ai hâte que tu nous fasses un compte rendu sur ton activité militante sur la base de tes discours patriotards dans les quartiers populaires.

Et désolé, mais quand on arrête pas de se masturber sur des socialistes français en disant qu'on a tous qu'il faut pas besoin de regarder chez des théoriciens étrangers (je retrouverai le post chez moi), que pas besoin de goulag on a les bagnes en France sur le topic des réacs pour que ton pote bonapartism te file un cookie, qu'on se dit marxiste et qu'on sort que l'homme par son essence perpétuera la guerre, j'en passe et des meilleurs.. Voilà quoi. T'es un clown t'es un clown. Allez le petit bourgeois (et pas la peine de pleurer, t'as une mentalité de petit bourgeois c'est comme ça. Peace.)

https://www.youtube.com/watch?v=XMdoGqcnBoo le poing levé, désolé les petits nationalistes qui se prétendent défendre les véritables intérêts de la France mais qui ne sont en réalité que des pédales fachos bourgeoises

Le 28 décembre 2015 à 01:37:14 BarricadeRouge a écrit :
" Quant au lumpenprolétariat [8], ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, il peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction. "

Voilà ce que dit Marx dans le manifeste, et en 2015 les conditions de vie du lumpenprolétariat sont telles qu'ils n'ont aucun interêt à se vendre à la réaction, jamais ils ne l'accepteront, c'est la fameuse phrase " nique tout " qui est bien ancrée dans les mentalité: ils ne se rangeront jamais du côté des oppresseurs. Suffit de voir l'abondante production musicale anarchiste et révoltée qui émane des banlieues pour le voir.

Perso je pense qu'il y a plein de gens respectables en banlieues, mais on parle plutôt de la minorité de "jeunes" se croyant tout permis et que des gens de classes populaires ont une grande haine, d'après ce que je vois dans mon entourage.

Barricade pleinement acquis au progressisme sociétal, intéressant.

Ça t'es jamais venu à l'idée que le soucis résidait principalement dans le fait que les français vivent plus mal psychologiquement (antidépresseurs etc...) le stress et ainsi de suite, qui la fait consommer. Et pour le deal c'est simple : Le fric facile pour le lumpen. Par contre le coup de la hollande ne veut rien dire, comment peut tu prédire les effets que ça aurait en France ?

Tout à fait d'accord Asgard.

bonapartism osef de ce que tu chies chaque jour sur ce forum. On a eu un débat, face à des chiffres, t'as eu rien d'autre à dire que ça ne servait à rien de débattre si j'admettais pas la prémisse basée sur du vent que les ouvriers votent en masse FN.

TRW c'est qui les gens ? Moi je te parle d'aller dans les quartiers populaires militer, qu'il y ait des TRW bis dans le JC j'en ai rien à cirer sérieu'.

Pour Mao, je l'ai cité un fois et je l'ai en photo de profil. Noraj

Oui mais qu'entends tu par quartier populaire ?

Discuter deux minutes avec un chauffeur de taxi ou avec un boulanger me conforte bien plus qu'un sourire devant un tract.

Le 28 décembre 2015 à 17:12:42 SuperAsgard a écrit :

Les petits caids, dealers et j'en passe, pourrissent la vie des habitants de ces mêmes banlieues, et sont bien loin de bénéficier de leur soutien. Quand on te vole ta voiture ou qu'on la brûle, qu'on insulte ta soeur ou ta femme, qu'on t'agresse à la sortie des magasins, qu'on vend de la drogue à ton gosse, et j'en passe et des meilleurs, et tout ça après le boulot, on ne peut recevoir aucun soutien. Seul ceux qui n'on jamais approché d'une banlieue "chaude" peuvent parler du rôle "révolutionaire" du lumpen. Au contraire, le moment venu, nombre d'entre eux agiront comme briseurs de grève.

Le fait est que nombre de jeunes sont attirés par les trafics en tout genre et deviennent une plaie pour leur entourage. C'est une réalité, pas inexorable cependant.

+1 à ClassStruggle, pour une fois...

Moi aussi je suis d'accord avec lui, après barricade veut surement dire qu'il faut comprendre pourquoi ces jeunes en arrivent là et il faut attaquer les raisons et là je suis évidemment d'accord mais là où le discours de classstruggle est juste c'est que ces personnes pourrissent la vie aux travailleurs.

Sinon vous êtes quand même beaucoup à vous mettre sur TRW ....

sur du vent que les ouvriers votent en masse FN

C'est sur que distinguer les ouvriers entre eux pour nier la réalité c'est utile

Même Marx sépare les prolétaires joue pas au con

Le 28 décembre 2015 à 17:36:05 TheRedWave a écrit :
Même Marx sépare les prolétaires joue pas au con

Je pense que Marx aurait eu une analyse plus détaillée du vote FN plutôt que de résumer ça au fascisme, surtout vu le contexte actuel.

Personne ne résume ça au fascisme, à part des abrutis.

Le fait est est que le vote fn vient de toutes les classes, et si des ouvriers votent fn cela ne retire rien au fait que ce sont les plus """privilégiés""" d'entre eux, ceux qui le sont moins c'est l'abstention ou le vote historique à gauche.

Mais ça ne veut pas dire qu'il ne progresse pas pour autant.

En quoi détailler différentes situations d'ouvriers est nier la réalité ? C'est plutôt toi qui la nie désolé

Le 28 décembre 2015 à 12:40:07 BarricadeRouge a écrit :

'Tain le mec y récidive: depuis quand les jeunes de banlieue sont tous des petits caïds ?

C'est toi qui nous en parle , tu fais que de vociférer contre eux depuis 2 pages.

C'est pourtant toi qui pète un boulard en affirmant que tous les jeunes de banlieues sont des dealers et des gangsters. Celui qui se fait le relais de la vision frontiste des banlieues ici, c'est bien toi !

Ah oui le fameux argument " toi tu vis dans un monde de bisounours " encore du vocabulaire piqué à la droite réactionaire ça... Oui le mec qui fait le guet, ou qui vend du shit au détail c'est un travailleur. Et arrête de te prendre pour un grand militant pour les ouvriers, tu délaisse tous les précaires qui ne sont pas dans le milieu ouvrier ainsi. C'est ça votre militantisme ? Aller voir que les ouvriers et laisser les jeunes chomeurs, les travailleurs au noir dans la restauration etc... ? pas étonnant que vous serviez à rien en 2015.

Au moins nous ont a servi à quelque chose, contrairement aux bobos phraseurs incapables de passer à l'acte, condamnés à la médiocrité intellectuelle, totalement coupés des masses pour prétendre que l'anarchisme est fortement présent dans les banlieues
D'une part, les chômeurs, c'est pas des ouvriers. Il est légitime de militer en leur direction, mais seulement après s'être liée à la classe ouvrière. Si cette dernière n'est pas forte, elle ne peux pas influer dans la société, et donc gagner à elle une partie du lumpen et les chômeurs. C'est un fait. Mais allez-y les gars, militez dans les banlieues auprès des caids et des trafiquants de drogues ou d'armes (on commence un peu à se demander ce que vous attendez, ça fait quand mêmes un siècle et demi que vous en parlez ), ensuite, on regardera vos résultats.

Oui, je me disais aussi: tu n'as jamais vécu en banlieue, tu y fais du bénévolat, trop aimable. Et si un gars émet la moindre critique sur la réalité des banlieues, c'est une sale rouge brun qui reprend les thèses de Pernaut, voir de LePen...Et en plus, un bourgeois ! Ce terrorisme intellectuel ne t'honores pas, ma foi, mais est propre aux phraseurs coupés des masses et de la réalité, comme en témoigne ta négation du poid des gangs dans les quartiers sensibles.

Oui je fais du bénévolat et je m'en fiche de ton ton condescendant. Tu sais rien de ma vie, de mon passé, d'où j'ai grandi, même du bénévolat que je fournis ou que j'ai pu fournir par le passé. T'es dans le jugement alors que tu ne sais rien... T'es d'un ridicule. Oui moi je suis coupé des réalités en me déplaçant dans les banlieues difficiles y faire du bénévolat, je vais te donner un bon conseil: abstiens toi d'écrire des fois.

Tu vois, moi j'y ai vécu et travaillé, j'estime être un peu plus légitime en ce domaine qu'un gars qui visite les banlieues une fois par semaine. Quand à ton bénévolat, excuse moi d'en être guère impressionné, je passe un week-end sur deux avec des ados de 11 à 14 ans. Ce que je vois, c'est un gars qui sans connaître un tant soit peu la réalité ("l'anarchisme" dans les banlieue, l'amour régnant partout entre racketteurs et rackéttés, etc") vient me donner des leçons. Excuse moi de trouver ton attitude moralisatrice un petit peu ridicule.

Changeons de pays, pour mieux se faire une vision de ce qu'est un "travailleurs de la misère" pour toi:

https://pibillwarner.files.wordpress.com/2010/12/bigphoto_011.jpg
La classe ouvrière est lié à la production, nous en conviendrons. Mais que produisent ces messieurs, (or drogues) ?

tu la sors d'où cette photo ? quel pays ? qui sont ces gens ? ce sont de vraies armes ? Ah mais oui tu fais du communisme façon Pernaut/BFMTV/Front National... Tu nous sors des photos d'on ne sait où qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec la discussion car on parle de la France ici et pas des USA ou je ne sais quel pays d'Amérique latine.

Ah oui, c'est vrai gros malin, les gangsters français sont tellement différents des gangsters américains ou russes...Tu as devant toi des membres d'un gang latinoaméricain abattant des gosses de douze ans si ces derniers roulent du mauvais côté du trottoir. Mais, vas-y, qu'attends tu pour aller militer en leur direction ? Il y a un moment où il faut assumer d'être non seulement un moralisateur, mais aussi un lâche.

Militer ça te fais pas voir la réalité de la vie des gosses de banlieue. Aller sur un marché tracter ça ne te fais voir absolument rien par rapport au bénévolat.

Le bénévolat pour toi c'est du militantisme..Putain, dans ma vie j'aurai tout entendu. Ou comment mélanger l'associatif et le politique..
Militer ne te fais pas voir la vie des gosses de banlieue, effectivement. Vivre directement avec eux un peu plus, et c'est là dessus que je m'appui pour moquer tes absurdités et tes amalgames puantes empruntés au FN.

Abondante, n'est-il pas ? Surestimer ses forces reste le propre des mouvements refusant de s'attacher aux masses, cela leur permet de combler leur propre faiblesse numériques et intellectuelles par de la phraséologie sur "le grand mouvement imminent".

Mais explique moi ce qui a changé dans les conditions de vie du lumpen entre l'époque de Marx et la notre ? Je ne sais pas si ces dernières ont progressé proportionnellement, mais je doute fort qu'elles se soient dégradées vis à vis des petits gangs qui empestaient le Londres ou le New York du XIX.

Surestimer ses forces ? On parle de production musicale là, et t'as pas été en mesure de me prouver que j'ai tort en plus.

Parceque ce que tu dit est tellement bête...

Déjà en nous parlant du lumpen de Londres... De New York , alors que ici on parle du lumpen de France... Ensuite leurs conditions de vie: contrôle au faciès systématique, répression et violence policière permanente, absence d'avenir sûr et sécurisant, violence d'état et des partis de droite envers eux " nettoyer les cités au karcher ".

Tu as raison: c'est pas comme si tous les lumpen n'étaient pas tous les mêmes, peut-importe le pays. Trouve moi donc les spécificités du lumpen bien français, qu'on rigole. Et c'est pas non plus comme si ce même lumpen, et plus généralement les quartiers populaires -tu es au courant que c'est pas la même chose j'espère ?- ne subissait pas autant entre le XIX et aujourd'hui, la répression policière et le mépris des bourgeois. C'est de l'inculture historique ou de la malhonnêteté quand tu prétend que les conditions de vie du lumpen se sont dégradés ?

désolé mais non les jeunes de banlieue que tu méprises tant ne se vendront pas à la réaction.

Et une magnifique amalgame de plus entre jeune de quartier pauvre et trafiquants de la part de BarricadeLePen.

Quelle politique ? La légalisation du cannabis, leur fournir le monopole de la vente de cannabis et sa production, leur donner une protection avec des CDI Alors une solution est la légalisation et les faire travailler dans le secteur qu'ils connaissent le mieux, ensuite pour voir comment ils s'organiseraient, travailleraient j'y ai pas encore pensé. C'est pas l'unique solution mais pour moi ça résoudrait une grande partie du problème de violence lié au commerce de la drogue.

Oui, fin légaliser une drogue, c'est pas une solution en soit. Le cannabis, ça te détruit aussi sûrement que le tabac ou l'alcool, sans parler des effets immédiats. C'est une vrai saleté le cannabis.
Je pensais davantage à une manière de militer: tu fais comment ? Avec qui ? Et même cette légalisation, comment tu l'obtiens ? De plus, on vit dans un monde capitaliste, les petits sont mangés par les gros. Nul doute qui si un nouveau marché, aussi nocif soit-il s'ouvre, le grand capital l'absorbera rapidement au détriment des petits vendeurs.

Je ne nie pas la criminalité, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, tu t'enfonce encore dans ta malhonnêteté crasse. Et arrête de t'arroger le droit de parler au nom des classes populaires quand pour toi seuls les ouvriers comptent.

Si, un peu quand même. Assimiler les jeunes de banlieues à des dealers, c'est un peu comme traiter les ouvriers d'alcooliques, c'est juste super insultant et réducteur.
Et oui, effectivement pour moi, seul les ouvriers, les prolétaires -donc les précaires également- comptent, parcequ'on ne peut pas dilapider ses forces quand on n'est pas fort, et surtout en direction de bande armées et de trafiquants.

Même ta pote Arlette est d'accord avec moi. Elle serait contre le travail des bénévoles comme toi alors qu'il y a un manque d'éducateurs et d'animateurs ?

C'est vrai que c'est par le bénévolat qu'on règle les choses, c'est pas comme si c'était à l'Etat d'assurer un logement décent à tous, de quoi vivre, de quoi s'instruire...
Réduire son militantisme à du bénévolat, c'est se placer sur le plan associatif, et non pas politique.

"Et c'est pas non plus comme si ce même lumpen, et plus généralement les quartiers populaires -tu es au courant que c'est pas la même chose j'espère ?-"

Il confond les deux c'est le problème.

Sinon t'es devenu moins coin d'un coup ou tu nous caches ça depuis longtemps ?

Emile louis au panthéon à la place de jaurès

ca vous ferait chier c'est l'essentiel