Le 20 décembre 2015 à 21:04:45 le_litchi01 a écrit :

Le 20 décembre 2015 à 20:58:24 Cesarisme a écrit :
Moi j'adore ceux qui ne comprennent pas que la gauche, non seulement minoritaire, est aujourd'hui l'idéologie des classes dominantes

Non. T'as jamais vu un bourgeois de ta vie je crois. Je pense que tu fantasme la France.

Le vote à gauche est celle des classes supérieures

C'est une variété du fascisme, si on part du principe que le "fascisme" c'est uniquement l'Italie.

''« La variété la plus réactionnaire du fascisme, c’est le fascisme de type allemand. Il s’intitule impudemment national-socialisme sans avoir rien de commun avec le socialisme. Le fascisme hitlérien, ce n’est pas seulement un nationalisme bourgeois, c’est un chauvinisme bestial PATHOS. C’est un système gouvernemental de banditisme politiquePATHOS, un système de provocations et de tortures à l’égard de la classe ouvrière et des éléments révolutionnaires de la paysannerie, de la petite-bourgeoisie et des intellectuels. C’est la barbarie médiévale et la sauvageriePATHOS. C’est une agression effrénée à l’égard des autres peuples et des autres pays ».

« Le fascisme allemand apparaît comme la troupe de choc de la contre-révolution internationale, comme le principal fomentateur de la guerre impérialiste, comme l’instigateur de la croisade contre l’Union Soviétique, la grande patrie des travailleurs du monde entier PATHOS ET CRETINISME » ''

On sait jamais comment exactement les choses évolueront, mais face au manque de perspective révolutionnaire, et en constatant que le PS se la joue en gros réac depuis les attentats, que LR possède une frange "lepenisé"... Si le FN arrive au pouvoir, je pense pas qu'on sera loin du fascisme.

Le truc, c'est qu'on est déjà aux portes de le dictature. Et je pense que dans ce contexte, le FN n'est pas plus ou moins dangereux que l'UMP qui est devenu ultra réac.
Le seul moyen de lutter contre le fascisme qui avance de plus en plus, c'est de détruire tout le système politique, pas juste le FN, tout.

Le vote à gauche est celle des classes supérieures
Et? elles puent?

l'UMP qui est devenu ultra réac

Non mais putain mais

Le 20 décembre 2015 à 21:13:58 tropdeslpbugs a écrit :
Le vote à gauche est celle des classes supérieures
Et? elles puent?

Oui

Tu arretes avec cette image pouya s'il te plait?

Le 20 décembre 2015 à 21:11:03 communautay4 a écrit :

Le fascisme hitlérien, ce n’est pas seulement un nationalisme bourgeois, c’est un chauvinisme bestial PATHOS.

Non, simple réalité de l'exaltation ésotérique, mythique et mystique de la nation allemande, ultra-belliqueuse et bestial dans ses visées.

C’est un système gouvernemental de banditisme politiquePATHOS

Réalité sociologique, suffit de voir qui était derrière et qui supportait tout ce beau monde, pour qu'ils "fassent le ménage" dans le pays.

C’est la barbarie médiévale et la sauvagerie PATHOS

Je veux bien le concéder pour le coup.

« Le fascisme allemand apparaît comme la troupe de choc de la contre-révolution internationale, comme le principal fomentateur de la guerre impérialiste, comme l’instigateur de la croisade contre l’Union Soviétique, la grande patrie des travailleurs du monde entier PATHOS ET CRETINISME » '

Réalité mon gars, c'est bien le problème... Au final, qui a été le fomentateur de la guerre mondiale impérialisme ? Cette Allemagne, appuyé par le bloc des "démocraties occidentales" qui fermaient les yeux sur toutes les agressions Allemandes ou Italiennes. Parler de crétinisme quand le but avouer était de détruire l'Union Soviétique, c'est se foutre de la gueule du monde. Personne ne s'en cachait à l'époque, dans les hautes sphères intellectuels, politiques et financières à l'ouest et ce depuis 1917, fallait un bélier.

Le 20 décembre 2015 à 21:09:28 le_litchi01 a écrit :

Moi j'aime par dessus tout celles et ceux qui essaient de s'organiser pour peser contre la réaction qui augmente de jour en jour plutôt que celles et ceux qui se branlent sur des élections qui changent rien face à l'hégémonie de droite, et pire, qui sont emportés par cette "droitisation" (on salue les "camarades" du FDG ayant voté pour l'État d'urgence, bande de traîtres.)

Je peux savoir quel est le rapport et ce que discours fout là? Tu cherchais désespérément une occasion de me le sortir?

Parce que je vois pas le rapport avec ce que je disais là.

Le rapport est que tu minimises le potentiel fasciste tout en étant derrière le PG qui sert complètement la réaction. A moins que tu te sois barré dans ce cas excuse-moi, mais ça n'enlève pas ma critique sur la dédramatisation du FN que j'entends beaucoup chez des gens se disant de gauche.

J'entamais juste une discussion sur le terme "fasciste". Je ne vois pas le rapport avec une quelconque dédramatisation du FN. Ce que tu dis n'a pas de sens, ce n'est absolument pas le sujet. Une droite peut-être réactionnaire et liberticide sans être le moins du monde fasciste.

Et oui je suis toujours au PG. Je n'ai suivi aucune consigne de vote par contre.

Le 20 décembre 2015 à 21:12:27 Aelig_ar_disuj a écrit :

On sait jamais comment exactement les choses évolueront, mais face au manque de perspective révolutionnaire, et en constatant que le PS se la joue en gros réac depuis les attentats, que LR possède une frange "lepenisé"... Si le FN arrive au pouvoir, je pense pas qu'on sera loin du fascisme.

Le truc, c'est qu'on est déjà aux portes de le dictature. Et je pense que dans ce contexte, le FN n'est pas plus ou moins dangereux que l'UMP qui est devenu ultra réac.
Le seul moyen de lutter contre le fascisme qui avance de plus en plus, c'est de détruire tout le système politique, pas juste le FN, tout.

Bein c'était tout mon propos de montrer que le PS et LR ne sont pas des anges. Mais la situation, faut savoir l'analyser. Le coeur du nationalisme et de la réaction aujourd'hui, c'est le FN. C'est parce que le FN monte, que les autres partis qui dominent se droitisent, et le FN continue à monter... C'est pour ça que pour une authentique lutte antifasciste, il faut viser en priorité le coeur qu'est le FN, le PS et LR s'écroulant derrière.

Non, simple réalité de l'exaltation ésotérique, mythique et mystique de la nation allemande, ultra-belliqueuse et bestial dans ses visées.

ok pour le côté ésotérique. Mais tu fais du pathos quand tu parles d'"ultra belliqueuse", ton ultra il sert à rien, à part faire du pathos. bestial, ça veut dire quoi ?

Réalité sociologique, suffit de voir qui était derrière et qui supportait tout ce beau monde, pour qu'ils "fassent le ménage" dans le pays.

Ok donc tous les dirigeants sont des bandits politiques, même les communistes qui ont fait le ménage eux aussi.

la grande patrie des travailleurs du monde entier PATHOS ET CRETINISME » '

C'est mieux là

Le pathos n'est pas forcément faux d'ailleurs, c'est juste une méthode de persuasion, les hyperboles ys ont très présentes, comme dans le discours antifasciste.

Le 20 décembre 2015 à 21:21:12 le_litchi01 a écrit :
J'entamais juste une discussion sur le terme "fasciste". Je ne vois pas le rapport avec une quelconque dédramatisation du FN. Ce que tu dis n'a pas de sens, ce n'est absolument pas le sujet. Une droite peut-être réactionnaire et liberticide sans être le moins du monde fasciste.

Et oui je suis toujours au PG. Je n'ai suivi aucune consigne de vote par contre.

Tu dédramatises. Tu dis que le fascisme n'a rien à voir avec l'extrême-droite actuelle. Il y a un moment, faut parler du potentiel qu'a la réaction aujourd'hui, et mettre en oeuvre une stratégie efficace pour contrer son évolution.

LR et PS suivent le peuple qui est à droite, c'est tout

C'est pour ça que pour une authentique lutte antifasciste, il faut viser en priorité le coeur qu'est le FN, le PS et LR s'écroulant derrière.

wtf la logique...

Mais bon sang, tout ce que je veux dire c'est REACTION=/=FASCISME. Tu fais exprès d'être chiant?

Le 20 décembre 2015 à 21:26:05 Cesarisme a écrit :
LR et PS suivent le peuple qui est à droite, c'est tout

Le peuple en majorité ne se prononce pas, et n'est pas vraiment très à droite.

Le 20 décembre 2015 à 19:59:02 le_litchi01 a écrit :

et quand à la vieille culture, je pense que c'est surtout la culture française, bien plus vieille que celle bretonne qu'il serait temps "d'achever" comme tu le préconises.

Pourquoi donc?

Il faut s'appuyer sur les cultures locales, populaires, pour détruire l'appareil idéologique "France" de l'état bourgeois, de sa culture marchande et raciste, de son jacobinisme répressif, etc.

L'Etat ce n'est pas qu'un appareil répressif-contrôleur pour le compte de la bourgeoisie, c'est aussi un appareil idéologique, politique, d'une influence capital;.

C'est quelque chose que j'ai compris grâce à certains sur ce forum, des discussions très intéressantes

Gramsci quoi !

Face au système idéologique bourgeois qu'es la France, il faut s'appuyer sur tout ce qui est populaire, progressiste et antagonique : populaire, car le but de la révolution, c'est de donner aux gens le contrôle sur leur propre vie. Ce qui est populaire, c'est ce qui est contrôlé par les gens. Progressiste, car c'est l'amélioration des conditions de vie. Antagonique, parce qu'on vise à balayer le vieux monde

Si on veut créer un nouveau parti communiste, un camps révolutionnaire, alors il faudra développer les cultures locales, les langues locales, en fesant participer tous les volontaires, en demandant aux vieux de l'enseigner aux jeunes, en rappelant l'importance de l'expérience, de l'écoute, du respect, de l'initiative, du refus des conventions, etc.

Voilà voilà

On peut aussi essayer de développer une culture folklorique basée sur du vent comme les identitaires, avec un seul argument idéologique : le racisme, dans le but de défendre l'état bourgeois, en récupérant ce qui est populaire pour le détruire. On peut aussi créer une culture à partir de rien, comme le font certains, et on peut partir de ce qui existe, qui est déjà là, pour rendre la vie plus joyeuse

https://www.youtube.com/watch?v=R5T5yxCadjk

ce genre de chose, il y à moyen de se taper de bonnes barres en le fesant, c'est juste génial

Le 20 décembre 2015 à 21:27:12 le_litchi01 a écrit :
Mais bon sang, tout ce que je veux dire c'est REACTION=/=FASCISME. Tu fais exprès d'être chiant?

Je pense pas faire mon chieur pour faire mon chieur. Dans ce contexte, dire que le fascisme n'a rien à voir avec l'extrême-droite actuelle..

Bein c'était tout mon propos de montrer que le PS et LR ne sont pas des anges. Mais la situation, faut savoir l'analyser. Le coeur du nationalisme et de la réaction aujourd'hui, c'est le FN. C'est parce que le FN monte, que les autres partis qui dominent se droitisent, et le FN continue à monter... C'est pour ça que pour une authentique lutte antifasciste, il faut viser en priorité le coeur qu'est le FN, le PS et LR s'écroulant derrière.

C'est l'inverse, le FN a besoin de ses deux partis se trouver un intérêt, et l'UMPS se sont que plus puissant si le FN disparait. Si on fait tomber les deux partis qui s'échange le pouvoir tout les 5 ans, alors on fait tomber tout ceux qui se prétendent anti système sans quelque chose derrière, c'est à dire entre autre le FN.
Bref dans l'idéal ce sont les 3 qu'ils faut détruire.