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Liste des sujets

Topic des communistes

Tris0m
Tris0m
Niveau 10
16 décembre 2015 à 15:03:54

La droite c'est LR + FN. Le calcul tient pas.

tropdeslpbugs
tropdeslpbugs
Niveau 8
16 décembre 2015 à 15:07:17

Errigeons des poteaux pour repousser les hordes rouges plus besoin de mitrailleuse ou de tonfa [[sticker:p/1kki]]

Hippy2
Hippy2
Niveau 9
16 décembre 2015 à 15:08:41

Le 16 décembre 2015 à 15:03:54 Tris0m a écrit :
La droite c'est LR + FN. Le calcul tient pas.

Ouais mais vu que c'est d'extrême droite, c'est pas la même chose.

Lindle
Lindle
Niveau 9
16 décembre 2015 à 16:35:33

Le 16 décembre 2015 à 15:08:41 Hippy2 a écrit :

Le 16 décembre 2015 à 15:03:54 Tris0m a écrit :
La droite c'est LR + FN. Le calcul tient pas.

Ouais mais vu que c'est d'extrême droite, c'est pas la même chose.

Sachant que tu inclues le FdG dans le total gauche j'imagine [[sticker:p/1kkl]]

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 décembre 2015 à 16:53:30

Ouais mais vu que c'est d'extrême droite, c'est pas la même chose.

:d) Alors met pas le fdg et l'eg avec le ps et eelv sérieux sois honnête deux minutes quoi.

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 17:09:44

Il n'y a pas que la CNT... Personne ne peut niquer qu'actuellement au Rojava, malgré toutes les volontés de bâtir un pouvoir "par en bas", il y a encore une très forte concentration du pouvoir au sommet, émanant du PKK... (Qui n'est plus ML, donc venir dire "les vilains léninistes" c'est mort !)

Bah tu sais quoi ce qu'ils m'ont dis les trotskystes de l'autre soir sur le PKK ? La même chose parce que c'était des vilains staliniens bureaucrates nationalistes (si si ils m'ont vraiment dis ça). :rire:
Plus sérieusement je pense qu'il y a une sérieuse opposition idéologique entre le PYD en syrie qui est plus horizontal mais moins radical et le PKK, ultra bureaucratique (les purges interne là bas c'est pas beau à voir) et marxiste. [[sticker:p/1jnh]]

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 17:13:50

C'est pour ça que je compte plus sur les YPG que sur le PKK pour changer les choses.

[Raised_Fist]
[Raised_Fist]
Niveau 10
16 décembre 2015 à 17:28:02

C'est faux, le PYD et le PKK se placent tout deux sous la pensée d'Ocalan. Et stop le PKK n'a plus rien de marxiste. :hap:

Sinon détail qui a son importance: le Rojava est beaucoup plus médiatisé que ce que fait le PKK en Turquie. Et bon même si le PYD est pas le seul parti, faut pas nier que c'est lui qui mène la danse quand même.

Sinon je vois pas ce que tu espères de mieux de la part des YPJ/YPG par rapport aux forces armées du PKK. :(

[Raised_Fist]
[Raised_Fist]
Niveau 10
16 décembre 2015 à 17:31:45

Sinon vu ta signature et que j'ai la flemme de chercher: les natios corses élus, ils sont un minimum progressistes ou niet ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 décembre 2015 à 17:33:31

"Les nationalistes corses gagnent les élections régionales :
https://www.youtube.com/watch?v=O5repzBQY3U"

Diviser la France :bave:

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 17:39:24

C'est faux, le PYD et le PKK se placent tout deux sous la pensée d'Ocalan.

Pas le PYD, il n'est pas du tout pareil que le PKK.

Et stop le PKK n'a plus rien de marxiste. :hap:

Et pourquoi ?
Ce n'est pas parce qu'il a renoncé à léninisme pur jus qu'elle n'est plus marxiste. Parce que l'organisation en elle même est encore organisé sous le modèle léniniste.

Sinon détail qui a son importance: le Rojava est beaucoup plus médiatisé que ce que fait le PKK en Turquie. Et bon même si le PYD est pas le seul parti, faut pas nier que c'est lui qui mène la danse quand même.

C'est fini l'insurrection, le PKK a déclaré le cessez de feu il y a un mois, même si les émeutes et les combats continus à basses échelles.

Tyler_Durden_68
Tyler_Durden_68
Niveau 10
16 décembre 2015 à 17:44:35

Le 16 décembre 2015 à 17:09:44 Aelig_ar_disuj a écrit :
Bah tu sais quoi ce qu'ils m'ont dis les trotskystes de l'autre soir sur le PKK ? La même chose parce que c'était des vilains staliniens bureaucrates nationalistes (si si ils m'ont vraiment dis ça). :rire:

Les abrutis fini à la pisse. :oui:

Plus sérieusement je pense qu'il y a une sérieuse opposition idéologique entre le PYD en syrie qui est plus horizontal mais moins radical et le PKK, ultra bureaucratique (les purges interne là bas c'est pas beau à voir) et marxiste. [[sticker:p/1jnh]]

J'sais pas, peut-être qu'il y a une opposition idéologique dans la manière de vouloir construire le pouvoir au Rojava (C'est indéniable d'ailleurs), mais on ne peut pas nier que de nombreux Kurdes pro-Rojava et qui se disent même communiste-libertaire, te rétorquent souvent "Moi, je suis Apoiste". Ce qui veut... Tout dire, même quand ils sont pas au PKK en fait. Donc, le problème de la structure, de la bureaucratie ou autre, n'est absolument pas dû uniquement au centralisme démocratique. Tu peux avoir une organisation politique la plus bureaucratique possible, si elle est dirigé n'importe comment, si il n'y a pas de démocratie, si les votes sont bloqués, si il n'y a pas de contrôle sur la direction, etc etc.

J'me fais pas d'illusion sur le PKK, sur les purges internes ou autre. Seulement et c'est le cas pour pas mal de militants ici comme là bas, ceux qui ont les cadres, ceux qui ont les armes et ceux qui ont la force de frapper, ça reste le PKK. Malgré ses compromissions, malgré sa volonté de polir les angles avec la Turquie. Mais bon, c'pas pour rien que je m'oppose au confédéralisme démocratique sur ce point. On veut pas l'autonomie, on veut le pouvoir, point.

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 17:57:14

Le 16 décembre 2015 à 17:31:45 [Raised_Fist] a écrit :

Sinon vu ta signature et que j'ai la flemme de chercher: les natios corses élus, ils sont un minimum progressistes ou niet ?

En fait les nationalistes corses c'est les gens qui ont une mentalité corse très forte et c'est assez particulier la mentalité corse :
C'est très méfiant envers l’État d'un coté (donc cool) mais toute la vie sociale tourne autour des clans lorqu'on quitte Ajacciu ou Bastia, ce qui ultra patriarcal (et assez moyen ageux).
Sinon Ils sont très xénophobes voir racistes, ça vient du fait que le littoral (et donc l'extérieur) a toujours été vu comme une menace, le peuple des corses est à la base un peuple montagnard.
Économiquement parlant, ils sont tous de gauche. La solidarité (avec l'honneur débilisant) est l'une des valeurs très présentes chez les corses, notamment en dehors des villes.

Donc concrètement les nationalistes vont de l'extrême gauche à l'extrême droite sociale.
Si tu veut savoir à quoi ressemble l'extrême gauche nationaliste, il y a ces deux sites très bons:
https://ucumunu.wordpress.com/
http://www.a-manca.net/

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 18:03:33

Tyler :d) c'est quoi "apoiste" ?

[Raised_Fist]
[Raised_Fist]
Niveau 10
16 décembre 2015 à 18:28:59

Tyler :d) 'Me semble que le PKK porte exactement le même discours par rapport à leur projet s'ils ont du pouvoir en Turquie que son frère le PYD. Le confédéralisme démocratique quoi.

Sinon je vois pas en quoi le PKK est marxiste Thomas. A moins que marxiste veuille dire pour toi bureaucratique.

[Raised_Fist]
[Raised_Fist]
Niveau 10
16 décembre 2015 à 18:30:00

Apoiste c'est les pro-confederalisme démocratique. Tu es apoïste. :hap:

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 18:32:37

Sinon je vois pas en quoi le PKK est marxiste Thomas. A moins que marxiste veuille dire pour toi bureaucratique.

Non mais dis moi ce qu'il n'a pas de marxiste plutôt parce que l'organisation dis que si.

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 18:34:56

Le 16 décembre 2015 à 18:30:00 [Raised_Fist] a écrit :
Apoiste c'est les pro-confederalisme démocratique. Tu es apoïste. :hap:

Non pas forcement, ce que j'aime dans le changement du PKK c'est le municipalisme libertaire, après que cela se passe dans un kudistan indépendant ou dans une Turquie fédérale, je préfère la première option.

[Raised_Fist]
[Raised_Fist]
Niveau 10
16 décembre 2015 à 18:35:17

Justement non, le PKK a officialisé sa rupture avec le marxisme-léninisme en 2005 ^^

Aelig_ar_disuj
Aelig_ar_disuj
Niveau 7
16 décembre 2015 à 18:38:28

marxisme-LENINISME
Vous savez, le marxisme existait avant le léninisme et existe encore aujourd'hui.

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