qui reve encore de faire partie de l UEP:union europeene pacifique...

pasteqman666 :

oui,je me disais que en matiere de protection on a parfois plus a gagné avec les USA que les UEP,les USA ferait surement une guerre pour defendre,tandis que l UEP elle chercherais encore a dire qu elle ne veut pas de guerre,plutot que de defendre un allié...

Défendre qui ? Contre quoi ? La guerre froide, c´est fini...

n importe qui,meme la guerre civil

ah aussi a mettre dans les sois disant fini:le communisme,tellement fini qu il existe encore la Chine,la Corée du Nord,Cuba,Vietnam etc...

tantale Posté le 05 janvier 2005 à 12:28:27
uuue : bien sûr mais étant donné leur position géographique, les échanges avec l´UE sont plus importants et l´Ukraine fera probablement parti intégrante de l´UE dans quelques années, pas des USA.

--> ok tantale, je vois ce que tu veux dire... Mais bon, reste à voir si les ukrainiens eux-mêmes sont près pour un rapprochement avec l´UE, et si l´UE est prête de son côté à les accueillir. Et ça j´en doute.

Je ne vois pas quel adversaire devrait redouter l´Ukraine. De toute façon, l´intégration de ce pays à l´UE à moyen terme est plus que probable.

de toute façon je suis pas sur que les ukrainiens nous voient comme des amis!

Un des buts de l´UE à long terme est d´englober toute l´Europe. Tous les politiciens pro européens sont pour une intégration de l´Ukraine, une fois qu´elle aura une situation économique satisfaisante.
Les ukrainiens " bleus" ne sont sûrement pas pour l´intégration de l´Ukraine dans l´UE mais le nouveau gouvernement tourné vers l´occident l´est presque sûrement.

dans les guerres possible,je verais bien une guerre civil.

Il faut divisé l´Ukraine en 2 la partie russophone avec poutine les autres avec nous

je suis d´accor que c´est pas innocent que la revolution ce soit passé comme ça mais bon il faut le dire quand les choses vont bien aussi.

C´est à tort que les récents évènements de Géorgie et d´Ukraine ont été qualifiés de « révolutions » : ils ne visaient pas à changer des sociétés, mais uniquement à provoquer des alternances au profit d´alliés des États-Unis. La contestation et les mouvements de rue ont été encadrés par des ONG, directement ou indirectement financées et pilotées par Washington, selon un plan explicité il y a plus d´un an dans un rapport officiel de l´USAID. En quelques années, des ONG se sont muées en chevaux de Troie du département action de la CIA.

Bien sur que Washington et Bruxelle ont finançé la Révolution. Et alors ? Ils veulent la démocratisation de l´Ukraine et l´ouverture totale de son marché ce qui sera très profitable pour tout le monde.
La Russie, elle, perd son dernier grand pays vassal. Faut savoir que l´Ukraine est le 2ème partenaire commercial de la Russie, après l´UE, donc ses craintes sont justifiées.

Carl_Kent911 : Ca fait propagande pro-russe comme discours... Ce qui est dit est relativement vrai, mais comme le dit XJK220, et alors ? ça n´empêche pas que ce soit un fait bééfique pour l´Ukraine et l´Occident de manière générale...

Oui, en effet

La question qui se pose c´est plutôt:
et la Russie:sommes nous des alliés naturels ?

Et si nous édions vraiment la Russie ? Deviendrions nous plus puissants et eux plus riches ?

faut peut être pas rêvé supermatou

Je pense pas que Poutine était en position de négocier quoi que ce soit.
Le temps où la Russie était une menace pour l´Europe sur pas mal de plan est révolu : maintenant, nous les tenons sur le plan économique.

Si on lui a cédé quelque chose, je pense que ce furent des concessions très mineures. Il ne dispose pas de suffisamment de puissance politique pour pouvoir imposer quoi que ce soit.

Colonel_Manou Posté le 08 janvier 2005 à 19:12:23
Je pense pas que Poutine était en position de négocier quoi que ce soit
Poutine ignore le terme " négocier".

Ca dépend de qui il a en face de lui.
Il est clair que devant une bande de paysans tchètchènes, il va pas mégoter et aller les " buter jusque dans les chiottes".
Mais devant l´UE et les States, il n´a pas grand chose à dire, vu qu´il ne dispose d´aucun moyen de pression crédible ( notamment en terme de sanctions économiques, l´hypothèse militaire étant totalement exclue dans le contexte actuel).