Depuis le massacre de la place Tienanmen, l´Europe interdit les exportations d´armes vers la Chine.
JM Barosso, le président de la commision européenne vient de promettre la fin de l´embargo pour 2005.
D´une part cela va nous permettre de faire des bénéfices.
D´autre part les Chinois n´ont pas abandonner l´idée de conquérir Taïwan, qui est défendue par les Américains.
Le risque d´une course à l´armement dans la région est réel et la fin de l´embargo est une mauvaise chose.

C´est une tres bonne chose, on va enfin pouvoir vendre notre camelote au chinois.

Les américains feront la gueule, mais on s´en fout, ils n´ont qu´a ouvrir les autres marchés de l´armement au lieu de se les reserver par pression politique.

Tres bonne nouvelle, les chinois pour devenir premiere puissance mondial a besoin de la meilleurs technologie du monde,
La technologie française!

cette embargo leur a permis de devenir autonome en matiére d´armement, les chinois sont aujourd´hui capable de devellopper, concevoir et fabriquer toutes sorte de blindé, de sous marin, de missile sans avoir besoin d´en acheter.
donc de toute façon l´embargo ne sert plus à rien, autant leur vendre nos armes, ça fera de l´argent.

Oui finalement vous avez raison, autant en profiter.

De toute façon les russes leur filent déja pleins d´armes, alors autant qu´on ai notre part.

Quelqu´un pourrait me résumer la situation a Taiwan, causes, . .. ?

Les technologies russes ne sont pas à la pointe.

Taïwan: vaste sujet.

désoler, je ne connais pas asser Taïwan pour t´expliquer en détails.

C´est a la fois tres simple et tres complexe.

Lorsquele Japon fut battu en 1945, parmis les vainqueurs figurait la Chine, la Chine nationaliste de Chiang Kai chek.
Taiwan qui était occupé par les japonais fut restitué a la Chine a cette occasion.

En 1949 les nationalistes furent battus par les communistes et battirent en retraite, jusqu´a l´île de Taiwan.
Depuis il existe 2 chine, la RPC république populaire de chine, et la république de chine a Taiwan.
Le parti de Chiang, le Guomindang considère comme le partie communiste qu´il n´y a qu´une seul chine.
La seul chose qui a empéché la chine communiste d´envahir Taiwan c´est cet alliance qui oblige les USA a intervenir pour aider Taiwan.

Ces derniers temps a Taiwan qui était auparavent une dictature, c´est un partie independantiste qui a pris le pouvoir et qui veux proclamer que Taiwan ne fait pas partie de la Chine, mais est un pays independant.
La Chine continental a été formelle sur ce point, si Taiwan se déclre independant, ils attaquent.

Maintenant que la Chine n´est plus communiste que de nom, une réunification progressive qui pourrait aider a démocratiser la chine continentale était envisageable, mais elle est systématiquement bloqué par les USA qui perdraient ainsi une base avancé tres bien placé pour encercler la chine devenu rivale economique et strategique.

Donc c´est tres délicat.

Actuellement la Chine est en position de force, les USA sont embourbé en Irak et bien qu´ils prétendent pouvoir faire la guerre partout, ils en sont incapables, donc la Chine augmente la pression et negocie a l´aide son inluence sur la corée du nord.

La Chine achete ses armes a la Russie.

Kaji

La France a déjà retiré son embargo envers la Chine il y a déjà deux mois de cela.

Kaji:
Wow, je suis bleufé par Kaji, pour une fois il a dit des choses justes qui ne viennent pas de son imagination! Je n´ai quasiment rien à ajouter sur ce qu´il a dit, c´est très bien résumer ( t´as vu Kaji? pour une fois je te fais un compliment!!!). J´ajouterais par contre quelques éléments. Tout d´abord non Kaji, ce n´est pas tout à fait exact sur la mainmise des USA pour faire pression sur les Chinois, comme tu l´as dit précédemment, les Taiwanais votent indépendantiste, car depuis peut-être une décennie, le Guomintang, les nationalistes, n´ont plus le monopole, le fameux slogan " combattre le communisme, mais pas la Chine", c´est du passé. Aujourd´hui, par l´attitude chinoise, et aussi par la nouvelle jeunesse, les Taïwanais ont trouvé leut identité, la majorité des Taïwanais ne se sentent plus Chinois, même si ils sont des " Chinois de souche". La preuve en est par exemple sur leur monnaie, on y a mis une figure d´une indigène emblématique dessus, elle représente le peuple indigène qui y vivait avant l´arrivée des troupes de Tchang Kaï Chek ( scuze pour l´ortho), et qui sont il faut le dire, très mal intégré. Les Taïwanais sont aujourd´hui attachés à cette terre, 50 ans de séparation avec la Chine, ça change beaucoup les mentalité. On a fait une enquête sur la jeunesse taïwanaise récemment sur ce qu´il pensait d´une guerre contre la Chine, la majorité d´entre eux espèrent que ça n´arrivera jamais, mais si ça arrive, ils défendront leur patrie, un jeune avait même dit qu´il se réfugirait même dans les montagnes et continuer jusqu´à sa mort. Les Américains ne défendent Taïwan pas pour faire chier la Chine, tout d´abord c´est historique, je te rapelle Kaji que Taïwan a représenté la Chine au conseil de sécurité jusqu´en 1974 et était un allié et ami historique des USA, d´autre part il y a des firmes très importante à Taïwan, tout sur les nouvelles technologie, ton PC est probablement fabriqué là bas, d´ailleurs un typhon sur Taïwan avait fait monter le prix des barettes de mémoire il y a un certain temps. La position US a toujours été clair, elle a été rappelé sous Clinton: il n´y a qu´une seule Chine et Taïwan en fait partie. Mais les Américains défendent aussi la démocratie, il est normal qu´ils défendent Taïwan.

Kaji, j´apprécie tes effort, tu devrais intervenir plus souvent comme ça au lieu de balancer comme dans les autres topics nimporte quoi. Bonne continuation!

Sinon pour être dans le sujet du topic, oui c´est pas une mauvaise idée de lever l´embargo, mais c´est pas sur que les Chinois vont vraiment acheter ( sauf si c´est rentable), les Chinois voulaient cette levée pour des raisons politiques uniquement, elle ne veut pas passé pour un pays " ignoble" et laver cette histoire de Tanianmen. Il y a une politique de long terme chinois qui veut faire partie comme un membre entier de la communauté internationale.

ca pourrait causer une guerre entre Lachine et Laval!!

Excellente nouvelle
Cela promet un veritable bain de sang dans les 20 prochaines annees
Apres tout, il faut renforcer les liens entre l´Europe et la Chine

se que vont sans doute faire les chinois c´est qu´ils vont acheter certains modèles pour pouvoir copier les technologies enfin la plupart des choses importantes sont secrètes ( heureusement) mais n´oublions pas que les chinois sont les champions du monde de la copie

Je crois qu´ils ne vont pas acheter des armes mais surtout des technologies pour fabriquer leurs propres armes.

Les Chinois sont les champions de la copie, faut avouer que c´est pas très drôle. Mais aujourd´hui d´un point de vue militaire, elle arrive de manière incroyable à créer sa technologie. Sur les avions de chasse, première arme de la guerre moderne, elle a toujours eu une collaboration avec la Russie, tous ses chasseurs sont des dérivés d´avions de chasse russe. Le J-11 évolué, son meilleur chasseur par exemple n´est autre qu´un SU-35 ( à la chinoise). Elle a eu aussi de la technologie américaine par l´intermdiare du Pakistan, pour les F-16, et grosse surprise que j´ai lu dans la presse, par l´intermédiaire d´Israel qui lui vend de la technologie sur les blindés et équipements au sol. Tout ça, c´était dans les années 90. Aujourd´hui c´est différent. Pour Israel, Donald Rumsfeld avait interdit à Israel de founir quoique ce soit sous peine de sanction, ce que le premier ministre Sharon avait interprété comme une ingérence américaine dans ses relations commerciales avec la Chine ( qui rapelons le est un allié d´Israel sur la géopolitique internationale, aussi bizarre que celà puisse paraître). Les Chinois se sont retrouvés dos au mur, sans Européens, sans technologie américaine. Elle a donc cherché à se développer seule, et miracle, elle a réussit à être autonome. Elle a un programme de laser anti-satellite à partir du sol pour aveugler éventuellement les satellites américains en cas de guerre, les satellites ayant un rôle important durant les conflits, c´est un programme " secret" qu´elle a élaboré dans les années 90. Un programme spacial pour appuyer ces attaques depuis le sol avec des anti-satellites spaciaux, programme des années 90 aussi. Le " taikonaute" qu´ils ont envoyé dans l´espace n´était en fait qu´un prétexte pour tester les conditions spaciaux, leur Shenzou 4 avec le mec dedans, comme son nom l´indique, est le 4e test militaire dans l´espace. Pour les avions de chasse, les Chinois sont autonomes des Russes désormais et se sont lancés dans le prjet J-12, un équivalent du F-22 américain, prévu pour 2008. Si ce projet se réalise, alors les Chinois auront un meilleur avion de chasse que nimporte quel chasseur européen, le Rafale, le Typhoon et le Gripen ne feront pas le poids.

Alors pour ceux qui croyait que la menace viendrait des USA, faudrait peut-être commencer à réfléchir sur notre véritable ennemi aujourd´hui.

Pour le matériel militaire dans le monde, la plus grosse partie des infos citées viennent du site de la fédération des scientifiques américains, une association de bénévoles.
www.fas.org Si vous voulez en savoir plus, vous savez quoi faire...