C´est clair, si la Chine sera prochainement la première puissance mondiale, n´empêche par habitant ce sera vraiment, mais alors vraiment pas pour tout de suite... D´ailleurs elle n´est qu´à la 103e position mondiale pour la richaesse par habitant si on compte l´ensemble du pays ( et non que la côte est). Ce qui est sur, c´est que c´est pas dans ce siècle qu´on verra les chinois avoir nos revenus, mais faut bien avouer qu´en prenant juste un euro par habitant, on a direct un milliard...

C´est complètement exagéré mon cher Kaji, les USA sont certes religieux, d´ailleurs avoir la foi n´est pas une mauvaise chose, et sont ptete un peu cowboy dans le centre des USA, mais ça ne concerne qu´une partie des USA, le centre. Rassure toi, à NY ou en Californie ils sont bien comme il faut. Les Am"ricains s´éloigner des Occidentaux? Au contraire, ce sont les plus occidentaux des occidentaux, la liberté, et surtout le progrès ( qui caractérise les Occidentaux), ils l´ont bien plus que nous.

La c´est la l´immense Chine le pays le plus peuplé et le plus ancien du monde qui arrive, il faut etre aveugle ou stupide pour ne pas admettre que c´est LA futur puissance mondiale.

--> Effectivement je l´ai lu recemment dans un journal
Si la chine continue à ce rythme, elle sera la 1ere puissance mondiale dans 10 ans.

Hélas non, les valeurs de l´occident, démocratie, droit de l´homme, laicité, etc.

Mes USA s´en eloignent petit a petit, avec leur archaïsme religieux, leur concept d´autodéfense et cette ignorance de l´étranger.

La France reste le pays le plus représentatif des valeurs occidentales.

L´Occident se caractérise par son concept linéaire du temps et par le Progrès ( avec un grand P s´il vous plait). Pour certains, on peut aussi dire qu´il est marqué par les valeurs judéo-chrétiennes.

Les USA sont une démocratie, aucun doute la dessus, ils ont leur système à eux, chacun son système. C´est un Etat de droit, elle ne respecte pas moins les droit de l´homme que nous, si on devait respecter scrupuleusement les recommendations de la LIDH, on serait obligés de défaire les prisons et d´arrêter la fermeture des frontières. Quant à la laïcité, c´est pas un critère de démocratie, ni d´occidentalisme, elle n´avait même pas été évoqué lors de notre Révolution, ce sont les Radicaux du début du XXe siècle qui nous l´ont imposé. Aux USA, on respecte la liberté de croyance, c´est constitutionnel, et dieu sait à quel point les ricains y sont attachés, faut savoir que leur constitution eux ne la modifient pas tout le temps comme nous. Alors tant qu´on respecte les religions, on s´en fout de savoir si le président est investi main sur la bible, ou sur que sur le billet US t´as marqué " in god we thrust".
Les Américains ont le droit d´être isolationniste, même si il faut l´avouer c´est pas bon pour le monde, ils ont le droit de voter pour la droite et d´en avoir absolument rien à foutre de l´état du monde, de la pauvreté, et des autres cultures, ils défendent leur pays avant tout, quoiqu´on en pense c´est leur choix, c´est une démocratie. Leur ignorance? Pour toi c´est quoi la culture? L´antiquité grecque? L´histoire française? Les films de Truffaut? Et si la culture c´était Elvis Presley, les jeux vidéo et Hollywood? Chacun sa culture, c´est pas parce qu´on est l´unique pays dans le monde à avoir une passion historique pour l´histoire qu´on est des dieux.

Comme les USA sont dans le Progrès, plus que nous, ils sont donc plus occidentaux que nous.

La Chine sera la première puissance mondiale vers 2040 à ce rythme, elle dépassera l´Allemagne dans moins de 10 ans...

Ecatement KAJI, et, l´Eurpe en plus general

Non les USA n´ont pas le droit de se fouttre d´une pauvreté mondiale qu´ils entretiennent.

C´est où que t´as vu qu´ils entretenaient la pauvreté dans le monde? T´as intérêt à trouver de bons exemple.

L´amérique du Sud, depuis Theodore Roosevelt ce continent est considéré comme leur chasse gardé.

Matière première, cuivre chilien, pétrole vénézuelien, sucre cubain, coton, café, cacao, bananes, etc
produit au brésil, au paraguay en argentine.

Tout ça est exploité a bas prix par les multinationales américaines, pourquoi croit tu que les cubain se sont révoltés ou que les chiliens ont voté pour Allende ?

Au Moyen Orient, entre le soutien au Shah, a l´arabie saoudite, au pakistan, aux taliban avant 2001, ils gardent le pétrole sous controle.

La Thailande, les Phillipines, l´indonesie, usine a bas prix avec des misereux exploitable a merci.

L´Afrique, diamants, pétrole, uranium, voila tout ce qui les interesse et motive leur interventions.

Ouais, j´ai bien fait de te laisser répondre, je m´attendais à pas mal de tes réponses.

- Tes exemples sur l´Amérique latine, l´Afrique, et le Moyen-Orient: donc je résume en gros ce que tu reproches aux Américains c´est la maitrîse des matières premières de ces pays. Est-ce que les Américains se ramènent dans ces pays, leur volent leur matières premières et repartent comme de vulgaires voleurs? Non. Ils les achètent au prix du marché, et si des pays comme en Afrique noir ne savent pas fabriquer des usines pour extraire leurs matières, les Américains investissent et les fabriquent sur place, comme ce ne sont pas des territoires US, ils doivent partager des bénéfs avec ces pays. C´est pas de la faute des Américains si les gens de ces pays sont des trous du cul qui ne savent pas se servir de ce qu´ils ont, ils vendent au prix du marché, c´est déjà bien, ils gagnent quelque chose. Je vais te citer un exemple d´un pays qui a soit disant été exploité par les USA: le Qatar. Sache que c´est un tout nouveau pays riche dans le monde, pays où se trouve la fameuse chaîne d´info panarabe Al-Jazeera. Il y a à peine quelques décennies, et oui, peut-être 2 ou 3 seulement, les gens de ce pays vivaient de l´élevage extensif dans le désert, et les tribus étaient dispersées. Aujourd´hui, l´ouverture au pays a permi aux Américains d´exploiter leurs puits de pétrole, en partie immergés et ont construit les infrastructures nécessaires. Les Qataris aujourd´hui ont vu leur revenus augmentés et ont commencé à se sédentariser, leur Capitale Doha est un des joyeux du MO. Les USA ont incroyablement dynamisé ce pays, qui en plus d´avoir un circuit de F1 et un championnat de foot ( où notre pitoyable Leboeuf joue), a pu développer un très bon secteur tertiaire, sans même passer par le primaire. Je pourrais te parler aussi de l´Arabie Saoudite ou du Kowiet dont tu évoques, retire les Américains de l´Arabie Saoudite, sachant que leur économie repose quasi-exclusivement sur le pétrole, je doute que ce pays historique reste un pays riche.

En Asie, les gens qui sont exploités, pareil, que seraient-ils sans les USA? Ils fabriqueraient quoi? Des cures-dents?

Ton exemple de l´Afrique: l´interventionnisme US que pour leur intérêt éco tu sous-entends? Ouais, au moins eux ils sont pas cons comme nous, eux au moins ils placent leurs armées là où il faut pour protéger les infrastructures qu´ils ont investi ( MO, Asie, Amérique latine, Europe), pas comme nous en Afrique noire, où le seul intérêt que la France a d´avoir une armée là bas c´est de lever tous les matins le drapeau tricolore et d´apprendre à ces cons notre langue en voie de disparition.

C´est pas de la faute des Américains si les autres sont faibles et cons, c´est la vie.

- Tes exemples sur l´Amérique latine, l´Afrique, et le Moyen-Orient: donc je résume en gros ce que tu reproches aux Américains c´est la maitrîse des matières premières de ces pays. Est-ce que les Américains se ramènent dans ces pays, leur volent leur matières premières et repartent comme de vulgaires voleurs?

Oui exactement, c´est eux qui fixent les prix, t´a cru quoi toi ? au Père noël ?
Et qu´avec des lunettes de soleil c´est Pinochet le père noël ?

C´est pas de la faute des Américains si les gens de ces pays sont des trous du cul qui ne savent pas se servir de ce qu´ils ont, ils vendent au prix du marché, c´est déjà bien, ils gagnent quelque chose

Quelle naïveté, ou quelle hypocrisie monstrueuse...

En Asie, les gens qui sont exploités, pareil, que seraient-ils sans les USA? Ils fabriqueraient quoi? Des cures-dents?

En plus d´etre ignorant tu es méprisant, ce ne sont pas des occidentaux, donc ils n´arriveraient a rien tout seul, mentalité coloniale de merde.

C´est pas de la faute des Américains si les autres sont faibles et cons, c´est la vie.

Si t´étais né, faible et con comme tu dis, on verrait ton discours.

Joli mentalité...

Ce n´ai pas que je n´aime pas les chinois mais si la chine et la russie conclue a une alliance il cette alliance sera la plus menacante pour l´europe mais sinon c´est un etat en voie de developement ou apparait la classe moyene.

Enfin la chine n´ai pas prés de faire une alliance avec la russien car ils sont differnet au niveau culturelle mais si il font alliance l´europe pourai etre´ menace enfin ce senario est peu possible mais il l´ai quand même.

Sinon un ami a ma mere etan aller en Chine m´a dit que le pays avait quand même une forte presence islamique ( cette amis est senateurs de l´Isere et est a l´U.M.P)

Sinon la Chine est en voie de devellopement et la majorité des jeunes de 15 ans savent tuer qqn a main nu mais bon en cas de guerre les combats au corps a corps n´existe plus et il faudrai pour un soldats eurpéen tombé pour dix soldat chinois. On aurai un allié strategique " le japon". Mais on a de bonne relation diplomatique avec la Chine donc aucun risque pour l´instant enfin c´est ce que je pense je me trompe peut etre.

Kaji:
-Ah bon parce que t´apelle ça du vole s´installer dans un pays? Personne ne t´oblige a vendre tes matières. Les USA fixer les prix des matières premières? Savais-tu que les USA sont une économie de marché? C´est le minimum que tu dois savoir mon cher Kaji. Le prix des matières premières mon cher Kaji ne se décrète pas, ils varient en fonction du marché, plus c´est rare, ou plus la demande est forte, et plus c´est cher. Savais-tu que le prix du pétrole soit disant volé au MO ( pour reprendre tes pensées) varient chaque jour en fonction de la production et de la demande? Savais-tu que le prix du baril change chaque jour et qu´il est côté à la bourse? J´espère que oui mon cher Kaji, le seul et unique détenteur du prix du pétrole, ce sont les pays concernés, l´Arabie Saoudite doit en principe laisser le marché fixer les prix de son pétrole, mais vois-tu au début ds années 70 lors de la guerre du Kippour, quand tous les pays arabes du MO se sont alliés pour détruire Israel, on a augmenté volontairement le prix de pétrole par 4 pour déstabiliser Israel et ses alliés, et c´était qui déjà qui avait controlé le prix du pétrole? Alors tu vois mon cher Kaji, au lieu de sortir des infos bidons qui ne sortent que de ta tête, tu devrais sérieusement réfléchir avant de parler au lieu de dire des conneries.

Mentalité coloniale? Pourrais-tu être un peu plus constructif au lieu de sortir des insultes gratuite sans en comprendre le sens. Les Américains n´ont nullement imposé leurs entreprises " exploitantes" pour reprendre ton terme, personne ne les obligeait à ouvrir leur frontière, et quand ils les ouvrent tu te permets de dire que les Américains les appauvris en les exploitant comme des miséreux. Alors si c´était le cas je ne crois pas que c´était une bonne affaire pour l´Asie du Sud-Est. Pourtant ils ont quand même accepté. Pourquoi? Parce qu´il y avait un apport de capitaux, on s´en fout de savoir si ils sont payés 10e par mois, le plus important c´est qu´ils sont quand même payé. Vaut mieux toucher peu que rien du tout et si ça te dérange tant que ça va militer pour la Somalie.

Si j´étais né faible et con, " on verrait ce que je dit". Ouais c´est vrai j´avoue j´ai de la chance, seulement voilà, les Américains, tout comme moi, on ne ruine pas le monde, ce n´est pas de notre faute s´ils n´ont participé à la Révolution Industrielle et si ils ont une culture différente. Les Américains ne ruinent pas, mais ils ont le droit de ne pas aider. Tu sais l´égalité des chances, tu auras beau militer toute ta vie pour cette bonne cause, tu ne la règlera jamais mon cher Kazi, on peut naître égaux en droit, mais on ne l´ai pas dans la vie, il y aura toujours des gens plus débrouillards, plus intelligent, plus forts que d´autres, même si tu donnais les mêmes moyens à tout le monde, car on a chacun une vie différente qui influence directement destiné. A partir du moment où on ne peut rien changer sur cette donnée fondamentale, tu peux t´amuser si tu veux à tenter de gommer les différences, mais jusqu´à quel point? Tout est une question de mesure, les USA ne veulent faire aucun effort pour aider ces pays, ils ont le droit...

Visiblement tu ne connais rien a l´amérique du sud, tu devrais pourtant savoir que ce sont les mulinationales américaines appuyé par la CIA qui fixent les prix, forcement elle possedent quasiment toutes les terres ou achetent touts les dirigeants corrompus.

Les réactions comme Castro, Allende, ortega ou chavez sont une consequene de ces abus inadmissibles.

Ta naïveté est aberrante, les pays du tiers monde sont forcé d´adopter une attitude ultraliberal pour bénéficier de l´aide du FMI, alors que des nationalisations et des plans a long terme sont necessaire.

Les USA ruinent le monde pour rester riches, c´est un fait avéré par 100 ans de domination sur l´amérique latine et leurs multuiples ingerence en asie et au moyen orient.

Koji:
" Ta naïveté est aberrante, les pays du tiers monde sont forcé d´adopter une attitude ultraliberal pour bénéficier de l´aide du FMI"

Je vois que tu continues de balancer sans réfléchir, j´avoue ta blague est assez marrante... Tout d´abord évite de dire " ultra" libéral, libéral tout cours suffit. Je ne t´ai pas traité de mega-giga-communiste... Tout d´abord absolument personne n´oblige un pays à faire partie de l´OMC qui règle le commerce international, mais si t´y rentre effectivement tu ne peux pas te permettre de faire nimporte quoi avec ton économie, et les nationalisation/protectionisme dont tu sembles en être un défenseur, tout d´abord tue la concurrence et donc prive une partie méritante à remporter, d´autre part c´est un ennemi de la productivité, car évidemment si on interdit mon concurrent, je vais pas me casser le cul à tenter de rabaisser les couts et donc à faire des progrès techniques pour les baisser. A partir du moment où t´acceptes certe règle tout à fait élémentaire tu peux entrer dans l´OMC.
Revenons à ta remarque, maintenant que je t´ai un peu éclairé mon cher Kazi. Un pays de Tiers-Monde n´est pas obligé d´être libéral, mais doit obéir à des règles s´ils veulent faire partie du système mondial, et ce n´est pas du tout pour avoir de l´aide du FMI. Je te rapelle que le FMI ne t´aide et n´aide pas le Tiers monde, il n´est pas fait pour donner de la nourriture et des cadeaux aux pauvres, ça il s´en fout. Par contre il t´aide à maitriser tes finances ou au développement de l´infrastructure de ton économie, un peu comme ce que l´Europe fait actuellement pour les nouveaux membres européens. Cette pseudo aide, c´est de l´investissement sans bénéfice pour l´ONU. Les pays du Tiers monde ne se battent donc pas pour le FMI, je te rassure tout de suite, et je te rassure, ils ne sont forcés de rien du tout.

Je vois que t´aimes jouer sur le terrain de l´Amérique latine. Fort heureusement pour moi je m´y connais un peu sur la zone qui n´est pas mon point fort, mais apparemment suffisament contre un petit balanceur d´info très subjective et qui a du mal à cacher ses mensonges...
Pour commencer, tu prétends que les USA fixent les prix en Amérique latine. Mise à part le canal de Panama qui était contrôlé, je te l´accorde, par les USA, mais qui je te le rapelle, ne le contrôle plus depuis kks années, peux tu me dire ne serait-ce qu´un seul prix que les USA contrôlent dans cette zone? Inutile de réfléchir très longtemps parce qu´il n´y en a pas... C´est de mon devoir de t´éclairer un petit peu pour ne pas que tu diffuses les mêmes conneries ailleurs. Sache qu´avant 1991, les USA ont été dans une guerre qui s´apelait la guerre groide, leur but c´était de maîtriser leur ennemi communiste. Une politique américaine pour y parvenir était la politique du " containment", qui consiste à intervenir nimporte où dans le monde où un pays risquerait de basculer chez les " méchants" car d´après leur théorie des dominos, si un Etat tombe, il devient contagieux pour ses voisins. Ils ont pratiqué cette politique un peu partout, le plus grand exemple c´est la guerre du Vietnam. En Amérique du Sud, je te rapelle juste que cette zone là est à proximité de leur pays ( regarde bien sur ta carte géographique), et que si un Etat passe sous le socialisme, d´après la théorie des dominos, c´est catastrophique pour les USA, l´exemple des missiles nucléaires pointés depuis Cuba qui avait provoqué une crise en était la preuve. D´où la mission des USA pour liquider tous les socialistes de la zone, rien à foutre s´ils sont élus démocratiquement, même pour mettre des dictateurs, tant qu´ils sont pas communistes. Il y aussi, permet moi de te le rapeler, un trafic de drogue dur de ces zones vers les USA, d´où le placement de l´intelligence US dans ces pays, aussi pour lutter contre le communisme. Alors, pour revenir à tes propos, prétendre que les multinationales appuyés par la CIA installé là bas pour ruiner leur pays, et fixer les prix, c´est débile...

Sur ton pseudo fait avéré comme quoi les USA ruinent le monde, je te rapelle qu´ils ont reconstruit le Japon et l´Allemagne, qui sont je te le rapelle la 2nde et 3e puissance mondiale, si vraiment ils voulaient ruiner le monde pour rester éternellement premier, faut bien avouer qu´ils s´y prennent très mal.

Evite à l´avenir mon cher Kaji de balancer gratuitement, si t´es pas très sur de toi, va juste te renseigner quelque part, par exemple sur internet puisque t´y es, ça prend pas forcément beaucoup de temps...

Les USA nous ont proposé le plan Marshall, ils auraient du aussi nous filer Mac Arthur.

Kaji j´aimerais savoir où tu prends tes informations?

Ouuuuuups, je voulais parler de Mac Carthy bien sûr. On a réussi à diaboliser l´ed et ça me convient très bien. Par contre je ne comprends cette complaisance avec l´eg, comme si être alter ou coco c´était sympa. Comprends pas.