La France a déjà eu des moyens illimités et a appliqué la chose à son détriment, par ailleurs la politique expansionniste ne fonctionne pas, cf le Japon.

C'est justement pas une politique expansionniste et non, la France n'a jamais été employeur en dernier ressort

Le Japon n'a pas une politique expansionniste ?

"la France n'a jamais été employeur en dernier ressort"

Oui c'est vrai mais qu'est ce qui l'empêche de le devenir? Dans ce cas, l'Etat peut "orienter" l'offre (oui l'offre) d'emploi de manière à satisfaire les besoins sociaux pour résorber utilement une partie du chômage et en plus le faire dans une répartition des profits de façon favorable du point de vue de l'économie et de la justice sociale. Win-win?

"Le Japon n'a pas une politique expansionniste ?"

Je suis complètement d'accord avec toi sur ce coup là!
La seule différence étant que la dette japonaise est détenue par les nationaux alors qu'elle est détenue sur les marchés en France...

Le Japon n'a pas une politique expansionniste ?

Je vois pas le rapport avec la politique de l'employeur en dernier ressort...

"Oui c'est vrai mais qu'est ce qui l'empêche de le devenir? Dans ce cas, l'Etat peut "orienter" l'offre (oui l'offre) d'emploi de manière à satisfaire les besoins sociaux pour résorber utilement une partie du chômage et en plus le faire dans une répartition des profits de façon favorable du point de vue de l'économie et de la justice sociale. Win-win? "

La France n'a pas les moyens d'une telle politique qui réside sur des déficits qui stabilisent l'économie, elle n'a pas sa propre monnaie. Une politique d'employeur en dernier ressort peut en revanche se penser au niveau européen, avec un vrai budget européen stabilisateur et une BCE qui finance les déficits de l'UE pour permettre une telle politique.

Quand je parle d'appliquer la chose, je parle d'une politique expansionniste, pas de la politique de l'employeur de casseur de vitres.

Je me permets de vous faire part d'un article sur le Chômage que j'ai vraiment trouvé excellent:

http://ragemag.fr/les-chiffres-du-chomage-ont-ils-encore-un-sens-46042/

Approfondir avec le phénomène des "bullshit jobs":

- http://www.strikemag.org/bullshit-jobs/
- http://www.liberation.fr/societe/2013/08/28/y-a-t-il-un-phenomene-des-jobs-a-la-con_927711

http://frappermonnaie.wordpress.com/2011/12/10/8-lemployeur-en-dernier-ressort/

Un petit article sur les bienfaits de l'Employeur en dernier ressort

Anticon, ton article sur les jobs à la con se base sur un postulat peu pertinent : le monde n'a par exemple pas besoin d'agent marketing.

Bah... C'est clair que pendant des millénaires on a vécu sans marketing, donc on peut s'en passer. Le monde n'a peut être pas besoin d'agent marketing ou de lobbyiste, mais les entreprises si, celles qui mettent de côté ses aspects s'en sortent moins bien sans quoi elles se dispenseraient bien de verser de l'argent à des gens pour ne rien faire.

la politique monétaire expansionniste du Japon est bel et bien voulue pour créer de l'inflation ,pour faire perdre de sa valeur au yen et relancer les exportations ,puisque la population interieure nippone va s'effondrer littéralement dans les prochaines années ,ils n'auront plus assez de consommateurs dans leur propre pays.il y a déja de l'inflation d'ailleurs.

quand a ses resultats ,elles sont en deca de ce qui était prévu .et leur (de plus en plus faible)croissance n'est due qu'a l'effet de boost qu'ont eu ,tres brévement ,ces chutes de liquidités sur la consommation de nippons ,eux qui avaient ralenti leur consommation pour surendettement.bref ,c'est provisoire et illusoire.les japonais vont aussi bientot pouvoir gouter aux joies de toutes les charges qu'un tel investissement public implique,surtout venant d'un etat deja surendetté à cause de décennies de politiques de relance.

une fois encore le keynesiannisme va provoquer soit une hausse du niveau générale des prix soit une bulle financiere.

la politique monétaire japonaise ,c'est comme toutes les politiques keynésiennes de toutes facons:c'est l'autruche qui refuse de voir la réalité en face:le chomage est surtout structurel,il y a des barriéres réglementaires à l'entrée sur le marché du travail qui sont completement contre productives.japon comme france souffrent enormement depuis des années de cette véritable interdiction de travailler.

"la politique monétaire expansionniste du Japon est bel et bien voulue pour créer de l'inflation ,pour faire perdre de sa valeur au yen et relancer les exportations"

Non. Le Japon a des créneaux industriels sur lesquels elle n'est pas concurrençable, dispose d'avantages considérables au niveau de sa population et de son infrastructure etc...

"surendettement.bref ,c'est provisoire et illusoire.les japonais vont aussi bientot pouvoir gouter aux joies de toutes les charges qu'un tel investissement public implique,surtout venant d'un etat deja surendetté à cause de décennies de politiques de relance. "

Quelle dette? Le Japon a sa propre monnaie...

"une fois encore le keynesiannisme va provoquer soit une hausse du niveau générale des prix soit une bulle financiere. "

Ça fait 10 ans qu'il y a du QE, donne moi les chiffres de l'inflation stp. Deuxièmement, le crédit est endogène. La demande de crédit ne réagit pas à l'offre de liquidités. Le QE ne fait pas des bulles, c'est les agents, naturellement procycliques, qui en font.

"a politique monétaire japonaise ,c'est comme toutes les politiques keynésiennes de toutes facons:c'est l'autruche qui refuse de voir la réalité en face:le chomage est surtout structurel,il y a des barriéres réglementaires à l'entrée sur le marché du travail qui sont completement contre productives.japon comme france souffrent enormement depuis des années de cette véritable interdiction de travailler."

Aucun rapport. Je vais te mettre en face de la réalité. Le chômage est une surcapacité de travail. Un surplus. Deuxièmement, tout le marché est dépendant de la monnaie comme principale ressource. L'émission de la monnaie est un monopole. Maintenant retour à la base : comment explique-t on un excès de capacités dans un marché dépendant d'un monopole? Parce que le monopoliste ne fournit pas les ressources nécessaires pour que le marché utilisent toutes ses capacités.

Quelle dette? Le Japon a sa propre monnaie...

--> Tu rigolera moins à la remonté des taux.

Baudrillart T'es quand même au courant que le Japon emprunte... au taux fixé par sa Banque Centrale?

Tout comme les États-Unis?

La belle affaire, la banque centrale peut bien fixer un taux, si les gens, les investisseurs perdent confiance en le Yen, les détenteurs de bonds du trésor japonais vendront en masse.

kotaro123 Voir le profil de kotaro123
Posté le 11 janvier 2014 à 00:22:40 Avertir un administrateur
Tout comme les États-Unis?

--> Oui tout comme les US qui sont dans la merde et vont tout droit vers une bulle obligataire.

À savoir les Japonais eux-mêmes qui paient leurs impôts en yen, et ont donc besoin du yen pour faire leurs transactions, qui sont tenus par l'impôt à utiliser le yen pour leurs transactions etc... Raconte moi comment ils peuvent perdre confiance dans une monnaie dont ils ne peuvent se passer

Raconte moi le conte de ton monde d'étalon-or et de changes fixes, je suis tout ouïe

À savoir les Japonais eux-mêmes qui paient leurs impôts en yen, et ont donc besoin du yen pour faire leurs transactions, qui sont tenus par l'impôt à utiliser le yen pour leurs transactions etc... Raconte moi comment ils peuvent perdre confiance dans une monnaie dont ils ne peuvent se passer

--> Simple : en passant au marché noir avec une autre monnaie moins dévaluée (comme le font argentins et vénézueliens actuellement) et en refusant de payer leur impôts.

La vérité c'est que le yen ils n'en ont pas nécessairement besoin.

"Oui tout comme les US qui sont dans la merde et vont tout droit vers une bulle obligataire."

Très crédible. Les banques sont tenues d'acheter les Bonds du Trésor. Tu as déjà vue une banque en refuser? Non, et pour cause, c'est une manne, un moyen d'obtenir de la High Powered Money, de la monnaie stricte auprès de la Banque Centrale. Sans les Bonds du Trésor, le système bancaire s'effondre, car toutes ses créations monétaires sont de la dette. Or, le système ne peut pas survivre sans liquidité, ce qui fait que mécaniquement, les Banques acceptent d'acheter les Bonds du Trésor. Ce qui est assez drôle, c'est qu'en plus, alors qu'elles y sont objectivement contraintes par la structure même du système monétaire, on les rémunère pour ça par un taux d'intérêt Maintenant ton hypothèse, est-ce crédible que la FED cesse de proposer le rachat de Bonds du Trésor américain? Je te laisse le loisir de répondre