Je demanderai à un italophone de me le traduire

J'ai mis un autre lien je te signale

Pas m'amusé à acheter un bouquin publié par on ne sait qui pour vérifier tout ça. j'ai fini par trouvé l'original et avec google trad ça ressemble plus à un foutage de gueule de Mussolini qui n'a pas appliqué le programme de San Sepolcro (pas fondamentalement inapplicable pour des communistes d'ailleurs) et à un appel à la conciliation nationale.

http://www.iltamburinosardo.it/appello_ai_fascisti.html c'est ici en tout cas

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/10/24/triste-droitisation-du-ps_3501774_3232.html

L'original est ici http://basileus88.wordpress.com/2011/07/14/appello-ai-fratelli-in-camicia-nera-palmiro-togliatti-1936/

En traduisant (google trad ) ton lien c'est basé sur le texte de togliatti.

nintendofan88 Voir le profil de nintendofan88
Posté le 24 octobre 2013 à 21:09:26 Avertir un administrateur
+ 1 appiodici

La RDA est juste THE modèle

arrête de polluer nos discussions sale troll

"gratuitement"

j'espère que tu es au courant que le litchi et yaksanda sont tout les deux communistes (pas comme toi en gros)

" je suis communiste car le terme est très large et comprend également le stalinisme."

Ben voyons. En fait le communisme c'est tout ce qu'on veut chez toi ? Ca peut être du capitalisme d'Etat monarchique comme le stalinisme par exemple, pourquoi pas ?
Ca pourrait aussi être la monarchie absolue et l'individualisme forcené, y a pas de raison

Le communisme, c'est l'oligarchie/monarchie pratiquant le capitalisme d'Etat
Et la guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage et l'ignorance c'est la force.

Il nous les feront toutes...

"Capitalisme d'état stalinien "
Et en quoi c'est un communisme ? Et la France, elle est communiste ? Elle pratique déjà le capitalisme : elle a tout ce qu'il faut pour rentrer dans ta définition du communisme
Les autres pays aussi d'ailleurs. Ou alors il est indispensable de mettre le mot "communisme" partout dans sa propagande pour le devenir par enchantement ?
Si le pire des dictateurs se met à se dire démocrate mais ne modifie rien de son comportement dictatorial alors son régime, sans rien changer, deviendra une démocratie ? C'est beau.

"Anarchisme marxiste"
Facepalm. Tu comprends le sens des mots que tu utilises ?

Commence donc par lire Marx au lieu de dire n'importe quoi.

Sinon, si ca t'amuse de donner des sens antinomiques à des mots, c'est toi que ca regarde. Tu pourrais aussi appeler la guerre paix, la liberté esclavage et l'ignorance force. Tu ne serais ni le premier ni le dernier.

Le communisme ca a quand même légèrement à voir avec la mise en commun des moyens de production et la suppression des structures du capitalisme.
Exactement ce que Staline n'a pas fait

"Et exactement ce que l'anarchisme ne peut pas faire, on ne peux pas faire de mise en commun sans un pouvoir régulateur"
Je pense que si. Il suffit que suffisamment de gens le veuillent. Evidemment se dire à soi-même que c'est impossible sous prétexte qu'on l'a lu dans un livre ralentit les opérations.
Par contre il me semble qu'on ne peut pas espérer arriver à une société sans Etat en rendant l'Etat plus puissant que jamais.
On ne peut pas arriver à une société sans classe en créant de nouvelles classes, comme celle des bureaucrates dans les pays pratiquant le capitalisme d'Etat.
On ne construit pas non-plus un monde de paix sur des millions de cadavres qui n'en demandaient pas tant.

Bref, il s'agit d'un principe simple : la fin doit nécessairement être en accord avec les moyens employés. On ne combat pas l'aliénation avec des moyens aliénés, on ne combat pas nos adversaires en se servant de leurs propres armes.
Autrement on a déjà plus qu'à moitié perdu avant même d'avoir commencé à lutter.

On ne libère pas les gens de quoi que ce soit contre leur gré. Si il doit y avoir une révolution, ce sera parce que suffisamment de gens l'aurons voulu. Pas parce qu'une quelconque avant-garde éclairée aura pris le pouvoir pour forcer l'application de son programme.

"Les moyens de productions ont été mis en commun sous Lénine, et Staline a continué. "
Non, ils ont été mis sous le contrôle de l'Etat et de la nouvelle classe de haut-fonctionnaires qui en avaient le contrôle.

Près des trois quarts des Ossies (72 %) se disent «heureux de vivre dans l'Allemagne réunifiée avec son économie sociale de marché, malgré tous les problèmes de la reconstruction à l'Est».

http://www.lefigaro.fr/international/2009/06/30/01003-20090630ARTFIG00340-ces-allemands-nostalgiques-du-paradis-perdu-de-rda-.php

Je pense que c'est assez clair

Pour une fois qu'un auteur dit une chose sensée, tout le monde le démonte

Ruypur on peut être globalement heureux de vivre dans sa patrie enfin réunifiée tout en ayant de l'amertume pour certains aspect.

Oui c'est juste

Je vais peut-être allé en ex RDA durant l'été et demander aux gens ce qu'ils pensent de leur ancien système communiste

Je ne connais que Berlin-Est de l'ex-RDA, mais les personnes avec qui j'ai parlé ou avec qui des gens que je connais ont parlé défendent systématiquement leur ancien régime. A mon avis, c'est plus l'expression d'une fierté locale que le véritable regret du système passé, mais néanmoins ça montre que ce n'était pas l'enfer.

C'est très propbable que si tu leur pose des questions sur la société Est-Allemande, ils évoqueront en priorité le côté "mehr liberal" de celle-çi, par opposition au conservatisme de la société allemande actuelle.

On remonte mon topic de 3 mois xDDD