Les banquiers sont des gens d'intérêt

"Helicoidan
Posté le 6 juin 2013 à 17:07:25
Ben attend si je te prête 2€ je m'attend à en recevoir 50€ "

T'as pas compris je crois.

Le taux d'intérêt était de 7%, si les gouvernements successifs n'avaient pas dévalué à mort (et donc augmenté la dette drastiquement) et avaient bloqué l'inflation (pour réduire l'endettement au lieu de se gaver sur le con-tribuable), on aurait remboursé 8mds25.

Quand on joue avec la monnaie, ça fait des Chocapic.

Ca fait un peu plus que 8 milliards quand même
Remboursement in fine du capital, mais versement annuels des intérêts; ça fait donc 7% du capital chaque année.
Donc au final on double le montant à rembourser plus un petit plus (1 franc a été remboursé 2,05 or inflation et évaluation de l'or)

Il n'y a que les réformes structurelles qui peut nous permettre de la crise, comme ça a été dit.

Vu qu'on parle des emprunts on peut aussi emprunter à la Banque Centrale à 0% c'est pas mal aussi

Sinon pour sortir de la crise on peut :
Tendre vers l'équilibre budgétaire en réduisant les dépenses
Mettre fin aux augmentations d’impôts qui tuent l'économie
Rétablir la progressivité des impôts
Agir sur la demande
Réduire le "mille-feuille" de l'administration publique pour la rendre plus simple plus souple et plus efficace
Emprunter à la BCE à 0%
Mettre fin aux niches fiscales et aux parachutes dorés
Lutter contre la fraude fiscale
Réindustrialiser le pays pour réduire notre déficit commercial en soutenant les industries naissantes
Soutenir les PME
Supprimer les normes inutiles qui rendent les situations plus complexes
Réunir les syndicats pour une réforme des retraites qui prend en compte les cotisations, la capitalisation et la pénibilité du travail et proposer comme alternative la "retraite Rocard"
Stimuler l'activité économique par le soutien aux innovations en privilégiant ceux qui vont dans le sens de l'écologie
Améliorer la formation des chômeurs et la mise en contact entre offreur et demandeur de travail
Réduire les allocations familiales pour les plus hauts revenus et non pas le quotient familial
Revaloriser l’apprentissage et les filières professionnelles
Continuer l'intégration européenne dans un fonctionnement démocratique afin de lutter plus efficacement contre les paradis fiscaux et la concurrence déloyale

Après y a encore beaucoup à faire

"Paulop
Posté le 6 juin 2013 à 17:43:56
Ca fait un peu plus que 8 milliards quand même
Remboursement in fine du capital, mais versement annuels des intérêts; ça fait donc 7% du capital chaque année. "

Oui tu as raison, j'ai oublié la somme des intérêts cumulés

Ca fait 12 Mds au final et pas 90.
90 c'est ce qui arrive quand on joue à touche pipi avec la Banque Centrale

"Réindustrialiser le pays pour réduire notre déficit commercial en soutenant les industries naissantes"

Avec une baguette magique j'imagine

"Vu qu'on parle des emprunts on peut aussi emprunter à la Banque Centrale à 0% c'est pas mal auss"

Non c'est nul. Le risque inflationniste est trop grand, surtout pour lever de telles sommes.

A partir du moment où on n'a aucune raison d'être en crise, on peut aussi couper la corde de l'oligarchie qui nous tient par là où il faut. Regardez les magnifiques conférence de Asselineau, si vous voulez savoir pour quelle raison on est dans la merde dans laquelle on trempe.

Ce n'est pas en débattant sur les quelques miettes que nous jettes de la table, ceux qui nous contrôlent qu'on va résoudre une crise voulue, qui est souhait par une oligarchie financière.

Paulop Non on réindustrialise par des subventions des soutiens à l'innovation amener à travailler dans l'industrie on compare avec les autres pays aussi
Oui c'est tellement mieux d'emprunter aux banques privées pour éviter l'inflation il y a qu'a voir comment ça marche bien aujourd'hui et comment la Grèce a eu raison d'emprunter à des banques privées

"Oui c'est tellement mieux d'emprunter aux banques privées pour éviter l'inflation il y a qu'a voir comment ça marche bien aujourd'hui et comment la Grèce a eu raison d'emprunter à des banques privées"

Non Einstein, ce qui est mieux c'est de ne pas emprunter pour son fonctionnement. Avec ton raisonnement, on emprunte à la banque de France, qui doit couvrir son bilan en imprimant de la monnaie, ce qui va causer de l'inflation, tout ça aura le même résultat que maintenant si tous les budgets sont en déficit.

"Non on réindustrialise par des subventions des soutiens à l'innovation amener à travailler dans l'industrie on compare avec les autres pays aussi"

Ouais c'est ça une baguette magique.

Ah parce que la t'as l'impression que l'inflation est maîtrisé ?

Traduction : j'ai rien à dire c'est ça ?

C'est quoi cette question ? L'inflation ça se contrôle assez vaguement, la BCE maintien un taux maximum d'inflation en jouant avec les taux directeurs, mais ce n'est pas une mesure ultime, en ce moment d'ailleurs on est en désinflation et on craint la déflation.

Ce qui est sûr, c'est que si tu tentes chaque années de couvrir 40 milliard de ton budget en imprimant de la monnaie, tu vas créer de l'inflation, en plus de celle qui est naturelle dans une société en croissance.

Et tu peux dire des choses, je t'ai juste dit que c'est pas parce que la situation est minable qu'il faut faire tout le contraire et emprunter à la banque de france à 0%, la solution est dans la fin de l'endettement.

On a pas de croissance ni de maîtrise de l'inflation à l'époque où la BCE était uniquement dans ce rôle me sort pas qu'il y a pas eu d'inflation

L'euro est beaucoup trop cher, à l'origine on prévoyait 1 euro=1 dollar ce qui n'est vraiment pas le cas aujourd'hui

Toute les mesures ont leur inconvénients et leurs avantages le truc c'est qu'aujourd'hui l'euro est trop fort pour beaucoup de pays de l'UE et qu'ils ont besoin d'une monnaie plus faible pour avoir de la compétitivité

La grece pour régler son problème d'entendettement a emprunté à des taux très élevé à des banques privées à des taux d’intérêt qui fraisait la limite légale ce qui a encore aggravé sa dette et aggravé la crise de la zone euro et la crise de la dette et ce qui fait qu'aujourd'hui elle n'est plus remboursable en plus on étouffe leur économie en infligeant une austérité qui ne résout absolument rien ça fait maintenant 4 ans et la dette ne recule pas c'est inefficace et ça plonge le pays dans la misère

Pour arrêter de s'endetter, il faut stimuler l'activité économique pour amener de la création d'emplois et stopper ces hausses d’impôts qui tuent l'offre comme la demande on est les seuls à faire le contraire le Japon et les USA eux font ça et commencent à se relever bien sur ça n’empêche pas de maîtriser sa dette en réduisant des dépenses, en luttant contre les fraudes et en augmentant quelques impots

Euh.. Pas de maîtrise de l'inflation ? L'inflation oscille entre 2 et 3% depuis la création de la BCE, sauf en 2008 pour des raisons évidentes.

La Grèce était dans cette situation parce que les comptes publics étaient maquillés et personne ne paie d'impôt, quand tu entends ça, ta pas envie de prêter à la Grèce.