Le changement c'est maintenant...merci aux socialistes pour ma baisse de salaire. 80 euros de moins tous les mois!! Je pense qu'a l'heure actuelle un bon paquet d'électeurs de gauche travaillant en heures sup doivent commencés à regretter leur geste devant l'urne

Quelle idée de voter à gauche aussi ?
Ils avaient annoncés qu'ils augmenteraient les impots et supprimeraient les niches fiscales. Ils appliquent leur programme c'est tout. Comme ça le haut focntionnaire du coin pourra continuer à se faire payer sa voiture avec chauffeur.

Bah justement ça met encore plus la rage lorsqu'on a pas voté à gauche justement parce qu'on avait bien compris ce qui allait se passer. J'attends maintenant qu'ils plafonnent le crédit d'impôt à 10000 euros comme ça je démonte les panneaux solaires de ma toiture qui devraient me rapporter 14000 l'année prochaine pour simplement rembourser ce foutu prêt que l'état à tout fait pour que je prennes. Ensuite j'irai balancer les restes devant l'Elysée histoire de passer à la télé

Faites comme moi, ne voter pas, vous ne serez pas déçus par l'un ou l'autre

"Je pense qu'a l'heure actuelle un bon paquet d'électeurs de gauche travaillant en heures sup doivent commencés à regretter leur geste devant l'urne "

Tu ne prend pas en compte tout le dossier.

1- Les heures supp que tu as faites grâce à la droite ne sont pas comptabilisées pour ta retraite. Donc tu auras beau travailler, à la fin tu l'auras dans l'os, et tu touchera une retraite de misère calculée sur une fraction du travail que tu as fourni.

2- Les heures supp défiscalisées ont provoqué une exploitation de certains salariés qui sont passé à 11 heures par jour par exemple, empêchant ainsi de nombreuses embauches, ce qui contribue au chomage de masse.

conclusion : inutile de s'insurger de la sorte avant de bien comprendre les tenants et aboutissants d'une telle mesure.

ont provoqué une exploitation de certains salariés qui sont passé à 11 heures par jour par exemple, empêchant ainsi de nombreuses embauches, ce qui contribue au chomage de masse.

Très drôle...

Pourquoi ?

Peut-être parce que de base le salarié est exploité ? Ou peut-être bien qu'il n'a tout simplement pas le même raisonnement que toi au sujet des 35 heures et des heures supplémentaires défiscalisés.

Les heures supp que tu as faites grâce à la droite ne sont pas comptabilisées pour ta retraite. Donc tu auras beau travailler, à la fin tu l'auras dans l'os, et tu touchera une retraite de misère calculée sur une fraction du travail que tu as fourni.
Donc ce serait mieux de ne pas faire d'heures sup et de gagner moins, plutôt que de gagner un supplément que tu pourras consommer ou épargner, tout en bénéficiant des mêmes retraites ? Va falloir m'expliquer la logique...
Le problème vient surtout des 35h trop rigides, qui sont insuffisantes pour certains salariés d'être plus productifs, et faire le travail qu'il souhaite en temps imparti.

Les heures supp défiscalisées ont provoqué une exploitation de certains salariés qui sont passé à 11 heures par jour par exemple, empêchant ainsi de nombreuses embauches, ce qui contribue au chomage de masse.

Mythe du travail qui se partage. (Ex : 35h).

Une exploitation rémunérée justement c'est vraiment une exploitation ?

L'entreprise n'y gagnerait pas en embauchant une personne en plus car :
- plus de charges
- une perte de temps pour la formation du salarié (donc augmentation du coùt)
- plus de précarité (car à part un temps partiel je vois pas comment on pourrait embaucher qqn d'autre tout en gardant la même durée de travail au total)

D'ailleurs est ce que depuis qu'on a supprimer les heures sup defiscalisées les entreprises se sont mis à embaucher ? Le chômage de masse s'est estompé ?

Non, c'est parce qu'il faut maintenant réduire le temps de travail à 10 heures par semaine.

"Donc ce serait mieux de ne pas faire d'heures sup et de gagner moins, plutôt que de gagner un supplément que tu pourras consommer ou épargner, tout en bénéficiant des mêmes retraites ? Va falloir m'expliquer la logique... "

La logique veut que ta retraite soit calculée sur ce que tu as travaillé. Avec ce système, elle ne l'est pas.

Mais sinon, il y a le problème des 35 heures aussi, tout un ensemble de mesures qui gravitent autour qui font que le système n'est pas efficace dans une configuration comme dans l'autre. Je bossais pour une société dernièrement, il y avait la plupart des salariés à 9 heures par jours, 12 heures au maximum, donc là, les 35 heures, c'est de l'histoire ancienne. Elles sont allègrement détournées.

Ensuite il y a en France un problème de charge patronales, c'est indéniable. Mais ce n'est pas en privant les salariés de leur retraites et en favorisant ceux qui travaillent déjà qu'on sortira le pays du chomage de masse et de la misère.

En revanche en empêchant les salariés de travailler, ça va sortir le pays de la mouise. Logique.

"D'ailleurs est ce que depuis qu'on a supprimer les heures sup defiscalisées les entreprises se sont mis à embaucher ? Le chômage de masse s'est estompé ? "

Euh non mais la loi n'est pas encore en vigueur hein.

"Mais ce n'est pas en privant les salariés de leur retraites et en favorisant ceux qui travaillent déjà qu'on sortira le pays du chomage de masse et de la misère."

C'est pas entièrement vrai, il faut comprendre que l'argent n'est pas à deux endroit en même temps. Et donc que les moyens que l'on allouent à notre système social dit de répartition ne va pas dans le développement de notre économie en terme de compétitivité ou d'innovation technologique.

C'est pas rentable d'investir en France anyway donc osef.

Ah ok autant pour moi je pensais que c'était déja appliqué

Je veux juste dire que je comprend que "l'immédiat" ne plaise pas à l'auteur. Mais j'aimerais l'entendre lorsqu'il sera à la retraite, l'avis sera certainement plus nuancé. Il n'y a pas de solution miracle, juste des compromis, et jeter le bébé avec l'eau du bain n'est pas vraiment objectif.

ça ne change rien pour sa retraite, de toute façon il la touchera en monnaie de singe. En revanche, pour son niveau de vie, ça lui mets profond. Il n'y a que du fail dans cette histoire.

"ça ne change rien pour sa retraite"

Si, ça change complètement. Aujourdhui l'auteur s'insurge de gagner moins avec cette loi future, mais lors de sa retraite, on pourra le retrouver ici en gueulant que sa retraite n'est pas proportionnelle au travail qu'il a fourni.