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Liste des sujets

A propos des Roms

[[Nic0]]
[[Nic0]]
Niveau 8
12 septembre 2012 à 23:50:41

Et ta forme la plus basique pour le Droit, c'est le Jusnaturalisme??? Parce que personnellement, je n'appelle pas ça du Droit, comme la religion soit dit en passant. On n'explique quelque chose que l'on n'arrive pas à expliquer, via un terme vague "La nature", ou "Dieu" :hum:

Autant retourner à la base de la base de toute société : Le Contrat social, mais je ne vois pas du tout ce que cela peut apporter à la question des roms.

IIIIIIIIIIIIIll
IIIIIIIIIIIIIll
Niveau 10
13 septembre 2012 à 00:05:17

Le mot "naturel" est issu d'une autre époque, où "on" cherchait un moyen de justifier ça aux gens mettant en avant la religion etc ; en réalité, c'est plus ou moins la loi du plus fort : tout ce qu'un individu peut faire sans que les autres lui sautent dessus et mettent à mal ses chances de survie.

Quant au schmilblick, je parle pas d'y retourner pour nos sociétés, mais pour considérer le problème en question : on a deux sociétés (nous et les Roms) qui sont concurrentes, et qui n'ont pas ou peu de terrain d'entente. Il y a donc nécessairement des zones où l'état a les moyens d'y assurer ses propres lois, mais d'autres où les "lois" des Roms s'appliquent.
Faut savoir rester objectif : ça aura beau plaire ou non, le problème se résume au final à qui peut tenir au final l'autre en échec.

J'ai pas de pitié pour les Roms pour leur avenir (par contre, les individus, oui, je les plains ; c'est une communauté qui laisse vraiment peu de libertés à ses membres), mais il n'empêche que ce qu'accomplit l'état est à leurs yeux autant criminel que ce qu'ils accomplissent à nos yeux. Et ça, il faut le garder en tête.

Sur ce, bonne nuit.

boyd-fowler
boyd-fowler
Niveau 10
13 septembre 2012 à 00:53:59

Evidemment ce qui arrive est incomparable avec la déportation nazie mais personnellement peu me chaud que certains ici associent cela à une déportation , on ne va d'ailleurs pas assez loin car les mecs sont reconduits en Belgique par exemple et reviennent tranquillement à Lille 15mn après parfois même avec un pécule qu'on leur a versé avant le départ. La on nous parle de leur insertion par le travail mais que fait on pour les gens comme moi qui n'en ont pas , les Roms me sont ils supérieurs pour bénéficier de plus d'égard :question:

Super_choco
Super_choco
Niveau 13
13 septembre 2012 à 13:28:55

Malheureusement toi tu fais chier personne donc tu n’intéresses personne..

Trisomwizabitch
Trisomwizabitch
Niveau 10
13 septembre 2012 à 14:02:18

les Roms me sont ils supérieurs pour bénéficier de plus d'égard :question:

:d) ce qu'a fait Hollande c'est sensiblement donné les mêmes chances à un rom d'être embauché que toi.

Parce que jusqu'a maintenant un patron devait payer une surtaxe pour embaucher un rom (chose qu'il ne devait pas payer s'il t'avait embaucher)

Donc arrête la victimisation (ca s'appelle l'isonomie si tu veux te renseigner)

[[Nic0]]
[[Nic0]]
Niveau 8
13 septembre 2012 à 14:20:38

Trisomwizabitch :d) Qu'est ce qui explique alors qu'un étranger ait autant de Droits à l'embauche qu'un français?

Je ne trouve pas ça très logique, on devrait tout de même favoriser les français. Après c'est sur que si ce sont des secteurs de travail ou il n'y a personne, autant prendre des roms...

Trisomwizabitch
Trisomwizabitch
Niveau 10
13 septembre 2012 à 14:30:49

Parce que c'est deja le cas pour le reste des citoyens des pays membres de l'UE et que cette différence n'était appliqué qu'aux roumains/bulgares (et qu'on a forcé la plupart des roms à prendre ces nationalités)

Et dis toi qu'il en reste, les étrangers ont une liste de métiers dans lesquels ils peuvent être embaucher.

AKG-450
AKG-450
Niveau 10
13 septembre 2012 à 14:46:58

La question rom est simple. C'est un peuple nomade, qui subsiste traditionnellement par des activité parasites, objectivement parlant: mendicité, récupération, etc. En occultant le pillage qui est une réalité mais qu'on ne peut pas se permettre de généraliser vu que ce n'est pas le fond du problème en soi.

A partir de là, il n'y aura aucun intégration de leur part, à la fois en raison de leur nomadisme qui les marginalise ainsi que de leur activité qui leurs interdit d'être sédentaire et de s'intégrer.

Sauf qu'en FRance, avec 100hab./km² et plus généralement en europe de l'ouest, il n'y a pas de place pour des nomades, et ça créera forcément des tensions avec la population vu qu'ils seront sans cesse en conflit avec la propriété privée.

Ensuite, ils ne paient pas d'impôt pour la plupart, ne font rien pour la collectivité, n'ont aucune éducation ni qualification. En d'autre terme, ils ne servent à rien, c'est nous qui leur servons. Et je ne vois pas à quel motif il faudrait leur bâtir des aires d’acceuil alors qu'ils n'ont rien fait pour obtenir ce droit.
Des expulsions ne sont pas désirables. En plus de ne rien arranger puis qu'ils reviennent pour la plupart, c'est contraire aux principes de l'espace Schengen. Autant mettre des coups dans l'eau.

Ce qu'il faut, c'est construire un droit de la propriété digne de ce nom afin de cesser de donner tous les droits aux pillards de toute sortes qui peuvent occuper n'importe quel terrain en tout impunité. IL faut être ferme, poursuivre systématiquement, détruire les camps au bulldozer s'il le fait. Et ce immédiatement voire avant une installation. Et là vous verrez qu'ils repartirons, ou alors feront le choix d'une intégration.

sakataa
sakataa
Niveau 6
14 septembre 2012 à 23:27:13

Allô, les roms habitent depuis le moyen-âge en france, pareille pour les premiers banquiers italiens qui s'en mettaient grave les poches sur le dos des seigneurs féodaux pour mener leurs guerres!

je vous invite à lire "Les Rois maudits", c'est romancé mais historiquement très vrai.

sans oublier "Esméralda de Disney", saleté de rom, pff!

Artaeus_074
Artaeus_074
Niveau 10
14 septembre 2012 à 23:50:32

Oui, beaucoup de roms sont des délinquants, il a fallut des années à certains pour le comprendre :noel:

Nidorino
Nidorino
Niveau 10
15 septembre 2012 à 00:25:20

"En plus de ne rien arranger puis qu'ils reviennent pour la plupart, c'est contraire aux principes de l'espace Schengen. Autant mettre des coups dans l'eau. "

:d) ça dépend du pays, la Roumanie par exemple ne fait pas partie de Schengen :(

AKG-450
AKG-450
Niveau 10
15 septembre 2012 à 10:27:56

Désolé si je raconte des connerie mais je crois bien avoir lu çà et là que les roms passaient de la Roumanie à la France et inversement comme dans un moulin.

C'est sont peut-être accord parallèles et temporaires. L'autre jour j'ai même vu des moldave construire une maison dans le sud de la France, et ils semblaient être en règle. :(

A vérifier. :(

Super_choco
Super_choco
Niveau 13
28 septembre 2012 à 22:43:01

http://www.europe1.fr/Faits-divers/Marseille-ils-delogent-des-Roms-1255111/

Franchement je les comprends ... Ils étaient partis chez et sont revenu une semaine après, j'ai l'impression qu'on peut rien faire.

AKG-450
AKG-450
Niveau 10
29 septembre 2012 à 17:45:01

La police qui ne fait pas son travail (ou plutôt ne peut pas le faire) et POUF, une situation qui fini par dégénérer.

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