IIIIIIIIIIIIIll Tu racontes un tas d'annerie à la minute toi

La propriété ne se définit pas comme la possibilité d'empêcher quelqu'un d'entrer chez toi (Tu vas mettre des mines et des barbelés tout autour de chez toi???)...

La propriété se définit comme le droit d'interdire tout Tiers à interférer à ta propriété, mais cela se prouve par un Titre de Propriété et/ou une Occupation.

Les Roms n'ont qu'à rester en Roumanie.

Encore une fois, tu rajoutes beaucoup d'autres choses à la déportation même.

Les nazis n'ont pas fait qu'amener à des camps de concentration.
J'ai rien rajouté à la déportation ce sont des faits et effectivement ils ne les ont pas juste transporté gratuitement ... Si c'était que ça on en parlerait pas !

"et visiblement tous les Roms commettent des délies"
->
Squatter un espace privé est un délie et en passant je me demande encore de quoi ils vivent ...

Si j'ai pas réussi à sécuriser mon "chez moi" contre les squatters, ben faut me rendre à l'évidence : c'est ma propre faute de pas avoir sécurisé suffisamment, et c'est visiblement plus ma "propriété" si j'arrive pas à les déloger.
Donc demain on squatte dans ton jardin tu te barres ? Ta mauvaise foi va loin. Et t'as raison on va mettre du barbelé dans le Parc et les agriculteurs vont devoir clôturer leur terrain. Non mais un espace privé est un espace privé ! Ils ont pas à être là et ils pas le choix de la force. On va pas les laisser en plein milieu du campus ...

droit de propriété que l'Etat peut toujours remettre en cause ...

Pas toujours, il faut absolument que l'Etat obtienne une Déclaration d'Utilité Publique, ce qui dépendra de l'oeuvre qui va être réalisée

Ecrit par sakataa
« je trouve ça très mal de se moquer du malheur des autres en y connaissant rien, vous avez déjà été dans l'un de ces camps?
|
| vous imaginez les regards perpétuelles de personnes se disant "ah le crados de manouche", vous vous mettez un peu à leur place?
|
| ayez un peu plus d'humanité, c'est quoi cette mentalité d'égoïste ou je vais pleurer parce je dois faire détour de trois mètres en vélo et où les éboueurs ne sont pas autorisés à travailler!? »

Je suis désolé mais ils ne respectent rien, ils ont transformé un parc en bidonville, je m'en contrefout de leur ressentie de même qu'il s'en contrefoutent de bloquer la ligne B du Tram, de balancer leurs ordures, de bloquer un chemin, de bloquer une piste cyclable ...

C'est un domaine universitaire réservé aux étudiant et aux chercheurs ils ont pas à être là, ils ont surrement une vie difficile mais c'est leur choix et surtout que ça les oblige pas à venir ici ...

Ecrit par [[Nic0]]
« Pas toujours, il faut absolument que l'Etat obtienne une Déclaration d'Utilité Publique, ce qui dépendra de l'oeuvre qui va être réalisée »

Et un dédommagement à la clé ...

[[Nic0]] Sauf que je parle de Droit et non de ses implémentations chez les états.

C'est sensiblement différent. (Et c'est dingue à quel point, vous autres avez de la peine à vous détacher de votre propre état. )

Super_choco
"Si c'était que ça on en parlerait pas !"
-> Les déportations sont déjà un problème en soi.

Mais si on tient les actes des nazis en horreur, c'est pour le reste.

"Squatter un espace privé est un délie"
-> OK, j'avais oublié ce détail.

"et en passant je me demande encore de quoi ils vivent ..."
-> Tout ce dont ils ont besoin, c'est bouffer, s'habiller et rénover de temps en temps leurs habitations ainsi que leurs voitures. Je te laisse imaginer combien ils doivent amasser par jour, et à quel point la mendicité suffit, souvent (je sais pas pour la France, mais chez nous, même en étant mauvais, tu arrives au 10.- l'heure).

Euh ba justement, je te parles de Droit là ^^

"Tout ce dont" -> Ouai fin se que tu cite c'est globalement ce qu'il faut à tout le monde, c'est pas moins que moi ... Et tu niera pas qu'il y a aussi des problèmes de voles et de pick poket aussi ... Pas tous mais une grande partie !

Tu peux l’appeler déportation si tu veux mais au final ça n'a rien de comparable avec l'acte Nazi ...

Le droit est le même pour tous ! Comme quoi tout le monde est égaux à ce niveau ... Ils peuvent avoir une vie difficile ça leur donne pas de nouveau droit et encore moins quoi c'est toi qui t'accroche à ce mode de vie !

Et j'ai vu des policiers fermer les yeux sur des gens dans l'illégalité mais qui le font dans la discrétion et pour survivre ...

Et c'est facile de nous prendre pour des connards quand on a jamais été confronté à ce problème, moi c'est la 3ème fois.

Nic0 Non, tu me parles d'une implémentation possible du droit, donc de droit positif. (Voilà, j'ai retrouvé le terme. )

Moi je te parle du Droit, dans son essence même : ce qui fait que deux individus rentreront en conflit ou non, les limites qu'ils fixeront, etc.

Typiquement, la loi du plus fort est une forme de droit, même si elle est fichtrement pas positive.

Super_choco Les pick pockets, c'est aux individus de se défendre.

"Ouai fin se que tu cite c'est globalement ce qu'il faut à tout le monde, c'est pas moins que moi ..."
-> Tu paies ta vie à tes propres frais ? Parce que crois-moi, avec ce que j'ai cité, t'es (très) loin d'arriver à un budget "normal".

Ne parles pas de propriété alors, car elle se définit selon le Droit Positif. Sans Droit, il n'y a pas de Propriété...

"Les pick pockets, c'est aux individus de se défendre"
Donc ils ont droit de voler ?! Je pense plutôt que c'est plus eux qui ne doivent pas voler et non nous qui ne doivent pas se faire voler.

Et c'est pas en mendiant que tu fait bouffer une famille, que tu fait tourner h24 les éléectrogènes, qu'ils paie leur voiture, assurence, qu'ils s'habille ...

10€/h en mendiant t'es sérieux là ?!

intégrons les roms...

[[Nic0]] Les jusnaturalistes définissent tout autant la propriété.

Super_choco Ben faudra t'y faire, la vie, c'est du "vol" récurrent.

"10€/h en mendiant t'es sérieux là ?! "
-> Si t'es mauvais, oui. Sinon, t'as moyen de te faire plus.

Et si tu vas en région touristique un poil huppée et où t'as pas de concurrence, c'est le jackpot.

Mat C'est la stratégie qu'ont trouvé les Roumains pour faire fuir les Roms.

IIIIIIIIIIIIIll Pourquoi restes tu dans la Théorie du Droit? Tu n'as pas dépassé la 1ère année?

Parce que je regarde plus loin que le simple cadre de l'état.

Les Roms ne légitiment pas les états ; comprendre les Roms (chose nécessaire, si on veut pouvoir comprendre l'entièreté du problème qu'ils posent) ne peut donc se faire à travers les yeux de l'état, et il faut donc revenir au Droit dans sa forme la plus basique qui soit.