Euh faut arrêter là, l´Europe est pas en guerre avec les USA...

Aucun des pays européens ne s´est déclaré " anti-américain", vous vous rendez compte de ce que ça impliquerait pour ce pays?

Alors oui, y a eu des désaccords et des tensions, mais faut pas abuser non plus. Je veux bien dire que l´administration Bush n´a pas été tendre avec l´Europe et principalement la France, mais c´est rien d´autre qu´une convegence d´opinion et surtout d´intêret.

fleur-de-jade Posté le 03 novembre 2004 à 21:54:24
Il n´y a pas à être anti-Amériquain
Ca veut rien dire de toute façon.
Anti-Bush, oki mais anti américain, c´est du n´importe quoi ça...

c´est ce que je disais et pensais sincerement aussi, jusqu´a hier, jusqu´a ce que je vois que 51% de ricains sont trop des cons et des abrutis de 1ere

Justement par respect pour les 49% des ricains qui sont intelligents ( hum, j´abuse peut-être) et qui doivent se tapper tous les jours ces gros crétins, je trouve ça normal.

De toute façon, il faut voir les conditions dans lesquelles ça s´est passé.

48% et même, y´a pas de condition ou quoique se soit, zont voté bush, z´ont voté pour un type qui décide d´aller faire la guerre tout seul, sans aval, pour le fric et en inventant des raisons falacieuses.

Faut pas oublier non plus qu´environ la moitié de la population américaine n´a tout simplement pas voté.

Oui mais ils ont été manipulés.
C´est un peu comme les sectes, ils n´ont plus leur liberté d´esprit.

Mrc==> tu les classes où ceux là?

Mrc Posté le 03 novembre 2004 à 22:12:14
Faut pas oublier non plus qu´environ la moitié de la population américaine n´a tout simplement pas voté.

non tu confonds avec les chiffres de 2000

Bah ça dépend des convictions et du sens civique de chacun. À mon sens quelqu´un qui ne vote pas est un idiot.

en Belgique on aimerait tant que le vote sois pas obligatoire(on est obligé sous peine de sanction),car le gouvernement et les politiciens se foutent tellement de notre gueule...

Je pense aussi.
Enfin, c´est peut-être le fait d´être Belge qui fait ça. Les Français sont en général fiers d´avoir la liberté de voter ou non.
Nous, c´est obligatoire et je trouve ça bien.
Le vote est en effet un droit mais auquel il est complètement débile et inconscient de ne pas accéder...

En suisse en fait, ça se passe comment?

Mdrrr pastèque, on a des avis divergents, me semble-t-il :p

fleur-de-jade Posté le 03 novembre 2004 à 22:24:30
Mdrrr pastèque, on a des avis divergents, me semble-t-il :p
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quand je serais au pouvoir,avoir une divergence d opinion avec moi sera tous aussi sanctionnable que ne pas voté(surtout si c est pas pour moi)^^

Demonrule> Bon la mobilisation pour ces éléctions a été forte, je veux bien, mais on doit pas passer un taux de participation de 55%... Donc ce que je disais était à peu près correct...

fleur-de-jade> Bah en Suisse y a régulièrement des votations sur pleins de sujets, environ tous les 4 mois environ...
Et sinon comme j´imagine que tu le sais, notre exécutif est constitué de 7 personnes aux couleurs politiques différentes qui se chargent chacun d´un département et qui s´appelle le Conseil Fédéral. Y a pas de Président à proprement parler, juste un des sept gus qui porte cette étiquette pour représenter la Suisse au niveau international. Le Président de la Confédération change chaque année. C´est un tournus en fait qui se fait entre les membres du Conseil Fédéral.

c´est ça qu´il faut bordel ! L´écrivain Ayerdhal appelle ça de l´égocratie : toutes les décisions gouvernementales soumises au référendum systématique !
Là c´est de la vraie démocratie pure

Euh je viens de remarquer que c´était peut-être pas du tout ce que tu voulais savoir...
Non en Suisse on est pas obligé de voter, d´ailleurs le taux d´abstention est vraiment élevé puisqu´il atteint régulièrement plus de 50%.

C´était pas ma question première mais c´est intéressant quand même ; ]
Tu ne m´as pas l´air de trouver le système judicieux.
En tout cas, c´est assez original par rapport à ce qu´on voit à coté...
Et les 7personnes représentent tous les partis ou bien une minorité, ceux que le " peuple" a choisi?

C´est pas totalement systématique non plus, mais en général c´est vrai qu´on arrive la pluspart du temps à soumettre une loi au referundum.

Mais le vrai plus, je pense que c´est les initiatives populaires, qui font que les lois peuvent émaner du peuple lui-même et être soumisent au gouvernement.

Mais le gros problème c´est que ça prend du temps à se mettre en place tout ça. Faire un referundum sur une loi qui prend déjà longtemps à être conçue, ou élaborer un contre-projet de loi.

Et puis, à force d´avoir tout le temps des votations, ça lasse. Et l´abstention bat des records.

Si si, je trouve ça bien comme système, mais comme tout système politique, ben il a quelques défauts. Mais entre celui-là et le français, je prends celui-là!

Bah les " sept sages" comme on les appelle ils représentent effectivement les partis principaux du pays.
Mais bon, jusqu´en 2003, ça faisait plus de 50 ans qu´on avait pas changer cette " formule magique": deux socialistes ( gauche), deux démocrate-chrétiens ( droite centriste), deux radicaux ( droite), et un représentant de l´Union Démocratique du Centre ( extrême droite).
Mais les éléctions fédérale de 2003 on changer la donne et ont fait du parti d´extrême droite le premier parti du pays. Ces derniers ont donc légitimement demandé un deuxième siège au Conseil Fédéral au détriment du parti démocrate-chrétien ( droite centriste) qui a obtenu le score le plus faible. Du coup on a deux représentant de l´extrême droite au lieu d´un.

la Suisse est donc une oligarchie(remarqué que toutes les democraties sont fausses et sont des oligarchies)

Le système est assez ingénieux je trouve ^^
Mais c´est clair que le fait de devoir aller fréquemment voter, ça devient lourd à la fin...

Le problème, c´est que j´ai l´impression que ce sont toujours les même qui vont voter, pas spécialement ceux qui sont désirables, c´est ça qui me fait peur lorsque le vote n´est pas obigatoire.

Et en fait, ça penche beaucoup dans la droite tout ça... Parce que ça devient un des grands partis. Plus que 3 de gauche ou centre et tout le reste, totalement à droite...
Enfin, le peuple choisit...