au dernier sommet européen , ils ont dit que l´europe s´arretait a L´Ukraine ( qui est non comprise)

Elles s´arretent assez loin pour permettre aux sièges des FMN de rester en France tout en délocalisant les entreprises assez loin...

Kaji_Ryoji Posté le 16 septembre 2004 à 16:01:28
Géographiquement l´Europe s´arrete a l´Oural.

C´est absolument vrai.

L´Europe s´arrête là où ca nous arrange.

Oui, mais stratégiquement, la Russie est le plus grand pays d´Europe!

Le destin de ce pays est inextricablement lié aux notre : si la Russie est totalitaire, l´europe de l´Ouest flippe. Si la Russie sombre dans l´anarchie, pas de sécurité ici!

Et n´oubliez pas qu´ils ont d´immenses ressources souterraines : la Russie ( démocratique) est stratégiquement fondamentale pour une Europe puissance!

les USA font tous pour casser le petit espoir de voir la Russie se rapproché de l´UE. Pour l´instant, les USA ont l´UE sous control, mais n´aurais plus rien a dire si la Russie était parmis nous.
en plus quelle défense choisir ? il faudrait faire rentrer la Russie dans l´OTAN, et là je ne pense pas que les Russes seraient ok pour mettre leur armé sous control US.

cait_sith921 Posté le 16 septembre 2004 à 15:11:47
" la russie est historiquement " européenne" "

petit rapel : dans les années 50-60 , les troupes russes entrent en corée du nord aidée par les chinois pour repousser l´armée américaine et l´ONU .
La corée du Nord , la Chine et l´URSS ont étaient alliés pendant des dizaines d´années face au monde occidental

apprendre à faire la différence entre URSS et Fédération de Russie...

Sinon, je suis pour l´entrée de la Russie dans l´UE à moyen terme ( 30-40 ans), lorsque le problème tchétchène sera résolu ( probablement par l´indépendance du mini-état). Je ne me prononce pas sur la Turquie, mais si elle fait beaucoup d´efforts, d´ici 20 ans, je la verrais bien entrer...

La Turquie ne rentrera que lorsque l´Islam sera réduit.

La Russie, je suis pour, ils ont besoin de nous pour se sortir de certains problèmes, et vice versa...

Kaji_Ryoji Posté le 16 septembre 2004 à 16:01:28
Géographiquement l´Europe s´arrete a l´Oural.

Désolé mais géographiquement comme tu dis l´Europe n´existe pas. Le continent c´est l´Eurasie, on parle d´Europe mais en fait elle existe pas réellement, par contre U.E. existe.

Sinon moi je suis totalement pr l´entrée de la Russie, mais fodré les aider à régler le problème tchétchène ss faire systèmatiquement des bains de sang, et fodré leur expliquer la démocratie et les droits fondamentaux aussi , me semble qu´ils les respectent pas tous.

Pour la Turquie je suis pour mais elle doit faire des efforts, notamment les droits de l´Homme et la laïcité, enfin la laïcié.. je suis pas sur que ts les membres de l´U.E. soient laïcs, donc on va dire qu´ils doivent juste réprimer l´islamISME.

> Ben , j´aurais comme qui dirais quelque chose a dire quand au premier post fait ici

La plus grande erreur de l´UE fut de laisser tomber la Russie après la chute du Mur

> Vu les sommes qu´on ( europe et US ) a payé a la CEI et Russie pour eviter l´implosion totale, j´estime personnellement qu´on les a pas vraiment laissés tombés

Au lieu de les aider on les a arnaqués avec un faux démocrate, alcoolique et corrompu. On voit le résultat!

> Y a pas eu d´arnaque ! On a payé, on a eu un etat corrompu. Et alors ? L´es ou le probleme ?

L´Europe ne peut exister sans inclure la Russie. Car contrairement à la Turquie, la Russie est historiquement européenne, et stratégiquement incontournable

> Historiquement la Russie est nationnaliste pas europeene. La Russie historiquement ( et pardonnez moi le terme ) chie sur la tronche de l´europe ( est ce que le mot de Pologne a quelquonque signification pour toi ? )

Sortons les du bourbier tchétchène, sinon notre sécurité sera définitivement compromise!

> Ah ouiiiii, c´est nous qu´on doit vitrifier Grozny ? Notre securité ou notre approvisionnement en petrole ?

Passage, historiquement aucun pays n´est pour l´europe, cette idée est relativement récente. Et l´Allemagne a fait la même chose à la Pologne il y a des années, cela ne les empêche pas d´être un moteur pour l´UE.

Sebamon
Historiquement certains pays tendent plus a aspirer a une europe unique.
Charlemagne, Napoleon, Hitler . ..

Quoique l´on en pense et quelque soit la forme ce de cette europe, ceci entre dans la culture de chaque pays.
Et historiquement, l´expansion de beaucoup de ces " pro-europeen" ( note les guillements ) , s´est arreté en Russie.

L´Europe aide beaucoup la Russie, notamment pour la sécurité nucléaire ( centrales civiles et démantelement des ogives et sous-marins nucléaires )
Après les USA on est leur 1ère aide dans ce domaine, d´ailleurs il est honteux de devoir payer a leur plaçe leur folie du passé, les USA ont assumé a leur frais cette folie au moins...

Bah, de toute manière la Russie ne demande rien ^^

Mais ça m´etonnerais pas que ça finisse par une très bonne entente entre l´UE et la Russie sans pour autant qu´elle rentre.

Peut etre pas sous Poutine, mais je pense que la Russie va rentrer dans l´Europe a moyen terme.

avez vous regardez Arte puis France3 hier ?
Les journalistes russes ont été censurés sur le theme de la prise d´otage de basslan
un journaliste spécialiste de la tchétchénie d´une chaine indépendante partait a besslan pr couvrir l´evenement mais a l´aeroport de moscou il a été arreté puis tabassé par l´armée russe ( photo a l´appui).
sans compter la personne qui a été renvoyé apres avoir dit le véritable nombre de mort au lieu des 50 qu´annoncait le gouvernement de Poutine.

a part ça c´est la belle vie en Russie ( nlle Fédération de Russie pour faire plaisir a Pow) ; ))

lol j´m bien voir les petits delires de débiles

et contrairement a Pow , la question Tchétchène ne sera JAMAIS reglée, ou du moins elle sera traitée comme la Chine et le Tibet. ( la russie a un siege a vie + véto a l´onu donc personne n´a droit de dire kek chose)
meme chose avec les chinois, a chaque fois que qq un parlait du tibet ça a fait explosé la diplomatie.

seul espoir dans les années a venir: un état palestinien ( ça sera pas en 2010 mais y´a de l´espoir avant 2030 )

Euh, qu´est ce que ces Jordaniens viennent foutre dans le débat ?

Titka3
Posté le 16 septembre 2004 à 15:38:57
Encore un topic ridicule!
La Russie n´a absolumen pas besoin de l´UE. Par contre le contraire est vrai.
La Russie est la SEULE puissance capable de s´opposer aux USA. *A la différence de l´UE...

Euh, la Chine sera bientôt très capable de faire face aux USA et sans problème

Sinon, la Russie a peut-être besoin de l´Europe pour son économie et l´Europe de la Russi pour des raisons stratégiques

Je serais pour une entrée de la Russie dans l´UE, mais j´aimerais d´abord que la Suisse entre, enfin c´est pas encore fait