"Sinon comme à chaque fois, je remarque que tu te fais étaler par les libéraux"

Où est ce qu'on m'a étalé sur ce topic?

L'autre balance ces termes anglais pour faire genre "jsuis cultivé sisi", je parle de CDO CDS, il me clash me sort que je sais même pas ce que sait, alors que c'est juste pas le sujet, dans le contexte j'en ai parlé comme il fallait, sans en rajouter. Ils sont responsables de la crise, ces instruments financiers complexes tout du moins.

" "T'es juste 100% cramé, tu crois pas en ce que tu dis alors stop..." ; "Y-a un moment où faut arrêter de faire dans l'hypocrisie hein" pour pallier à ton manque d'argument"

Non mais pour ce qui est de GS ils sont littéralement indéfendables, pas la peine de balancer des arguments, ils existent si tu veux te cultiver un peu (au lieu de défendre ton pote sans connaître le sujet) un nombre infini d'articles objectif qui explicitent véritablement bien ce qu'à fait GS, et ce que continuera à faire GS dans les années à venir (un indice : l'économie verte).

"Oui bien sûr il suffit de regarder les avantages étatiques dont bénéficient les grandes entreprises, Sarko qui creuse le déficit pour relancer la croissance (EPIC ça ), la SECU, le SMIC, le rôle écrasant de l'état en général dans l'économie, la pression fiscale etc."

Ça c'est ta vision de libérale qui te fait dire ça, moi je ne vois pas en quoi l'État joue un rôle écrasant dans l'économie. Il est au contraire franchement peu présent (même le rédacteur en chef de la tribune pense comme moi OUPS tu peux pu me traiter de gauchiste ).

Ps tu ne m'a pas non plus répondu

"Ça c'est ta vision de libérale qui te fait dire ça, moi je ne vois pas en quoi l'État joue un rôle écrasant dans l'économie."

Alors déjà, tu n'as pris qu'un seul exemple sur tous ceux que j'ai cité, ensuite je ne voulais pas employé le mot "écrasant" dans un sens péjoratif. Je veut dire que l'Etat tient un grand rôle dans l'économie du pays. On peut le voir par exemple, avec les avantages dont bénéficient les grandes entreprises.

"Il est au contraire franchement peu présent"

=> non c'est sûr. La part de l'Etat dans le PIB n'était que de 57% en 2010 (56,6 pour être exact), mais sinon effectivement il est peu présent.
La sécu, la retraite par répartition, la fiscalité confiscatoire, les monopoles publics, les parts de l'Etat dans un nombre non négligeable de grandes entreprises privées, les plans de relances coûteux et complètement inutiles, le contrôle public de la monnaie, la réglementation étouffante dans les domaines du travail, du logement, de la concurrence, etc... tout ça c'est des détails.
Ecrasant est un mot trop faible pour désigner le poids de l'Etat dans l'économie. Etouffant serait plus adapté.

Tu peux tout à fait aimer un tel système, mais affirmer que l'Etat est peu présent dans l'économie, c'est plus que de la mauvaise foi.
Aujourd'hui c'est devenu tellement habituel que l'Etat soit omniprésent que ça ne choque plus personne, c'est fou.

De toute façon la bête immonde finira bien par s'étouffer sous son propre poids. Vivement qu'elle crève.

La bête = L'État ou bien moi?

Sinon faut arrêter de croire que les libéraux ne reconnaissent aucuns torts aux banques hein. Tiens par-exemple:
http://www.amazon.fr/Foreclosure-gate-comprendre-immobili%C3%A8res-ill%C3%A9gales/dp/2919044257/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1311816097&sr=8-1

Je viens de le commander, j'ai hâte de le recevoir

Sinon à ton âge tu devrais être couché.

Je matte un doc sur Noam Chomsky, wtf tu vois la vie différemment tout d'un coup

Chomsky, l'anarchiste qui réclame sans cesse plus d'Etat ?

(et dont la plupart des thèses dans le domaine de la linguistique sont remises en cause)

Il ne réclame en aucun cas plus d'État

Et lesquelles de thèses?

"Il ne réclame en aucun cas plus d'État "

=> si si je t'assure
Il s'en défends lui-même (ololol faut bien se protéger du méchant secteur privé)

"Et lesquelles de thèses?"

=> sur l'acquisition du langage. Enfin bon après c'est mon prof de neuropsychologie du langage de cette année qui nous a raconté ça, mais Wikipedia semble dire la même chose
Enfin bon après c'est un domaine que j'ai juste survolé, donc me demande pas une explication détaillée

Tiens, sur son étatisme (ma source c'est un site libertaire en plus)

http://paris.indymedia.org/IMG/pdf/chomsky-20p-A5-pageparpage.pdf

Attend y-a une nuance entre "vouloir se protéger des méchantes corporations qui contrôlent 50% des médias sachant que ces derniers nous mentent" et vouloir plus d'État.

Sa pensée est à ce niveau là compliquée à décortiquer, faudrait rentrer plus en détail là, et mes 200 minutes de reportage ne me permettent pas pour le moment de savoir si il est pour plus d'État.

Mais franchement j'en doute car d'après ce que j'ai vu, il lui reproche un paquet de choses (son coté je contrôle tout, mes intérêts avant tout...) en plus à vue de nez c'est (pour lui) une élite impérialiste qui contrôle les USA, donc je vois pas pourquoi et comment il serait possible que dans la conjoncture actuelle il soit en faveur d'un État + présent.

Je pense que dans la société actuelle, il voudrait d'un État plus transparent, moins coupé de la population, et surtout dans lequel la collusion et la corruption seraient absentes

Mais en réalité il est anar-libertaire donc bon je pense qu'il s'en contre fiche royalement de l'État.

Anken Voir le profil de Anken
Posté le 28 juillet 2011 à 03:21:25 Avertir un administrateur
De toute façon la bête immonde finira bien par s'étouffer sous son propre poids. Vivement qu'elle crève.

Tu veux voir l'Etat crevé?

Ce qui est sur c'est qu'il à besoin d'un grand coup de SlimFast.

"Tu veux voir l'Etat crevé? "

=> j'exagère évidemment, faut tout prendre au pied de la lettre. Un grand coup de Slimfast me semble une expression adaptée

Sinon pour Chomsky, tu verra qu'il défends régulièrement les services publics et les nationalisations. Alors c'est toujours avec le prétexte "mais c'est temporaire c'est qu'une étape de transition blabla...", sauf que plus d'Etat pour ensuite moins d'Etat, ça marche jamais.

Hop pitite analyse autrichienne du jour :

https://www.contrepoints.org/2011/07/28/37102-que-faire-durant-les-recessions-le-multiplicateur-autrichien

Non mais je pense que dans le monde tel qu'on le connait ajd Chomsky veut effectivement plus d'État.

Mais en finalité il est anar-libertaire.

"Mais en finalité il est anar-libertaire."

=> non mais ça je veux bien le croire. Comme Pezz qui est communiste (donc censé ne plus vouloir d'Etat au final), mais qui en attendant réclame sans cesse plus de dépenses publiques, plus de fonctionnaires, plus de nationalisations.
Et mon avis est que c'est certainement pas de cette manière que vous arriverez un jour à la société sans Etat (qui ne peut être atteinte à mon avis que par des mouvements généraux de sécession et de désobéissance).