Matrix m´a époustouflé dès le départ pour sa philosophie
et régulièrement je découvre d´autres liens avec des questions existencielles
et c´est avec bonheur que je fais de même avec FFX, qui ressemble à Matrix.
meilleur des films, meilleur des jeux quoi

J´ai honte mais j´avoue que le premiere fois que j´ai vus matrix .
J´y ais jsute vu un film de bourrin

je n´ai pas tout saisi non plus dès la première fois
mais y´a des phrases qui m´ont marquées du genre
- la cuiller n´existe pas.....
- tu crois êtres en train de respirer de l´air?
et puis l´histoire si différente, si originale, c´est quelque chose
et c´est après que tu te rends compte à quel point y´a des points communs avec notre vie quotidienne
j´ai du le regarder 10 fois sans problème

Juste un petit bonsoir en passant. Je n´ai pas le tps de m´incruster ds votre débat, hélas. Mes journées de fac sont de plus en plus longues ( aujourd´hui 8h-20h15^^)
Sacré LMD...

Je repasserais demain sans doute, ++

En fait, la seule liberté que l´on peut toucher, c´est celle que l´on a dans notre tête, la pensée, l´imagination... Personne ne peut dire connaître quelqu´un à 100% car personne ne peut dire ce qu´il se passe dans le crâne de quelqu´un. Et pour cela, l´imagination est fantastique car il n´y a pas ou très peu de chaînes.... Certains diront que les chaînes sont la connaissance de chacun, et dans un sens, c´est vrai, mais alors dans ce cas là, la liberté existe-t-elle réellement ou est-ce justement une création de notre imagination ? Qui peut prétendre tout connaître sur tout ?
Le fait d´avoir créer le concept de la liberté ne nous rend-t-il pas libre ?
Pour parler de Matrix, je dirais que c´est une bonne projection de ce qu´il restera de l´humanité dans un avenir lointain. C´est à mon sens un film réaliste car la " technologie" risque de prendre le dessus et de devenir incontrôlable. Un autre film est génial pour ce cas de figure : Terminator. La forme est une méga production certes, mais le fond fait peur je trouve . ...

woow ca parle de Matrix et de Terminator . ..

on a bouffer du clown ce matin

Mes amis, avant de poursuivre nos débats plus que passionnants, je voudrais tout d´abord vous suggérer de faire plus ample connaissance entre nous. Cela fait quelques mois que nos pensées s´entremelent, se confrontent, cependant je ne puis(et inversement je suppose)me faire une idée si ce n´est à travers les posts, seule chose que chacun de nous offre à autrui.

Aussi je pense, au risque de me tromper, qu´il est necessaire d´apprendre à nous connaitre, tout en restant concentré sur l´une de nos passions communes: la philosophie.

Ainsi, j´invite Nicholson, l´hôte, et nous autres, Zech, Sofea, Everlasting, Artatum, moi(dit-il avec modestie) et tous les autres que j´ai oublié à nous fournir des renseignements qui pourraient aider chacun de nous à cerner, ne serait-ce qu´en partie, son prochain.

" The reste is silence"

Oh comme c´est tout beau, je viens de voir les jolis minois de Nicholson et de Zech . .. vive le skyblog de Digit.

Bon, aller je prend mon courage à deux mains : je m´en vais lire vos pavés!

Ma foi que dire, il me semble que vous avez bien fait le tour du sujet

Juste des ptes infos à rajouter parci parlà.
On peut donc résumer grossièrement mais à juste titre la notion de liberté sous la forme suivante : On peut être libre de nos actes, mais pas de ce que nous sommes.
Comme l´a dit Ever, on peut être libre sur le plan juridique par exemple ; on naît libre [...] au sens où le sens di mot est donné par notre société. Cette même notion peut prendre une concrétisation différente ds une autre société.
Mais évidemment, on n´est pas libre de ce que nous sommes, et ce serait utopique de vouloir le devenir, comme la dit très justement Piet-Bull.

Maintenant, pour en revenir à la question de Zech : Peut-on refuser d´être libre ? Je suis tt à fait d´accord sa réponse qui pourrait se résummer comme cela :
Certains peuvent refuser d´être libre, mais ils en n´ont pas conscience. C´est indépendant de leur volonté ( pour plus d´explications, reportez vous à son post^^ bcp mieux expliqué^^).
Cependant, ds ce que j´ai pu lire, on voudrait tous être libre. Après on l´est plus ou moins selon les personnes ( si on l´est moins, ce n´est pas de la faute de la personne, directement du moins).
Mais, je pense qu´il y a des personnes qui peuvent refuser d´être libre. Pourquoi ? Cela nous esmble difficile à comprendre à première vue; mais je suis persuadé que ca existe ( encore moins nbreuses que les personnes refusant la librerté définies par Zech). Elles pourraient refuser d´être libre afin d´avoir l´impression de se sentir plus en sécurité par exemple. On peut dc poser la question suivante : la liberté peut-elle faire peur ?
Assurement. Car certains ne l´ont jamais connue. Et c´est bien connu, l´Homme à peur de ce qu´il ne connait pas.
Après certains peuvent avoir peur des conséquences qu´engendre la liberté. Ca veut dire s´assumuer entièrement, ( si l´on considère qu´une personne non libre est contraite et obligée, elle est alors assistée). Certains ne supporterait pas la " responsabilité" que favorise la liberté.
Ca semble contracdictoire, car cela signifie que la liberté peut être une charge, mais c´est justement le point intéressant de l´affaire.

Après, je suppose et j´espère que cette catégorie de gens représente une quantité très limitée de la pop. Car e^tre libre représente avant tout une chance. Et aucune connotations négatives n´est associée à ce terme pour la bonne et simple raison que lorsqu´on est libre, on a tt ce qu´il nous faut.

Answer>> Alors apprenons à se connaître. Deux sec´, je remonte un autre topic^^

Nicholson > Hum j´ai vu.
Interessant.

Ah mes amis, vivement les 10 000 messages que je puisse lacher une oeuvre que je ne pourrais couronner qu´une fois cette barre ultime atteinte.

à tous, bravo pour ces débats élevés.

j´ai voulu commencer par la définition de la liberté, car à présent vous l´avez tous compris: la question initiale était malicieusement diabolique: c´est ce qu´on appelle une impasse rhétorique.
" est-on libre d´être libre ? "
reformulée de cette façon, vous en comprenez le sens paradoxal, j´en suis sûr.

car cette question n´a pas de réponse.

Si je suis là(huhu quel jeu de mot ridicule).

salut Ans.

et si tu nous parlais de toi ?

Moi?
Euh y´a rien à dire je suis un être humain des plus banals.
Pourquoi cette subtile remarque Artat´?

c´est pas toi qui voulait qu´on se connaisse un peu mieux ?

Ben oui, c´est pour ça que je vous ai demander de vous présenter brièvement, ce que Nicholson a fait en me réorientant vers un autre topic.

lequel ?

Le questionnaire de Prout, euh Proust.