Bah si on prend me cas .
Oui c´est vraiment par necessité .
Et encore meme par encessite je ne travaille pas .
Reflechir a ce qu´ on veut sans obligation est tellement plus agréable .

J´argumenterais plus tard.

Pour donner une vague idée a ma pensée, je dirais que c´est nécessaire a certains hommes qui ne trouve pas le bonheur . (97%)
Et que ceux qui sont heureux n´ont pas la necessité de se sentir utile d´un.
Et de deux de faire quelque chose qui les empeche de penser a leur propres existance ce qui fait deprimer nombre de personnes.

etre ou ne pas etre???
si on ne serait pas,on se poserait pas ce genre de kestions!

Pour moi cete phrase a un tout autre sens et je pense qu´on puit lui donner plein de signification .

Et à mon sens l´on peut ne pas etre et se poser cette question^^

nan nan nan t´y est pas du tout la,si tu n´es pas,tu n´existe pas,donc tu peut pas te poser cette kestion.si tu n´es pas,t´es rien!est ce ke le vide se pose des kestions???NON!

Et pourquoi etre aurait le sens d´existance pure .

Ne pourrait il pas seulement avoir un sens de choix primordiale dans sa propre création .

Reflechis longuement avant de dire a quelqun tu n´y es pas .

De plus je te rappelerais que dans son contexte le verbe etre n´a pas le sens exister mais le sous entendus rester capuler ( ou montaigus me souvient plus) ou ne plus l´etre .

Donc dans le contexte et hors contexte on peut dire que ce que tu as dis est faux ;

mais ou vas-tu chercher tout ca?
si on existe,on est!etre c tout ce qui est par l´existence, par la vie!si on est pas on existe pas,ne te complique pas la vie pour rien!

Tu connais les sous entendus ?

Etre capulet ou montaigus comme j´ai dis me souviens plus tres bien d ecette piece .

Et de plus, on pourrait aussi voir par un sous entendus moins flagrant un choix qui nous est toujours propose .

Comment nous definir en luttant contre ce que ne nous sommes pas ou en encourageant ce que nous sommes .

Certains se definisse plus dans les faits par je suis de droite etc...

D´autre part je ne suis pas de gauche je ne suis pas d´etreme droite etc....

Et ce n´est pas pour rien .
Connais toi toi meme et tu comprendra le monde et l´univers .
A dis aristote .

Je ne suis pas otut a afait d´accord mais en gros c´est vrai .

Je dirais plutot connait toi toi meme et tu ne redoutera plus le monde et l´univers .

Gné? a quel partie ?

ecoute etre=vie c tout,c pas compliké!
ne t´égard pas dans roméo et juliette etc...
kelkun ki vit peut penser point barre!

etre = vie obligatoirement .

Je suis fatigué ne veut pas dire je vie fatigué il faut que tu apprennes que la langue et les sens ne sont aps toujours a prendre au premier degré .
Je suis mort ne veut pas dire je suis decede .

Ne t´egard pas dans romeo et juliette mdr .
La tu faus fort cette phrase est ecris par shakespear dans romeo et juliette ne n´est pas un egarement .

COmment peut tu affirmer que quelqun qui vit peut penser .
D´abord c´est faut .
La vie est apparuspar l´existence d´etre monocellulaire inconscient et qui ne pensait pas .
revise tes cours de bio mon amis

tu ma pas compris!quand je dis ´peut penser´ je veux dire k´a la seule et unique condition de vivre,on peut introduire la notion de ´penser´.tu me comprend la?je sais tres bien ke certains etres vivants ne pensent pas,ne me fais pas dire ce ke je n´ai pas dit!
et puis ton exemple sur ´je vis fatigué´,n´importe koi!je te parle de sens la,ne me fais pas un remplacement du verbe etre par le verbe vivre!et puis remarke ke dire´je suis fatigué´implique la notion d´etre et donc de vivre!

Un mot a tres souvent plusieurs sens alors pourquoi veut tu dire ca veut dire ca .

Non ca depends du sens qu´on donne a chaque mot .

Et penser n´es tpas obligatoirement l´action de quelque chose de vivant .
Un esprit n´est pas vivant puisuqi´l n´est pas materiel .

Or si les esprits existent il pensent donc encore une fois ca ne tient pas la route .

Bonsoir^^
" Est-ce la nécessité qui pousse l´homme à travailler ? "

Je serais moins catégorique que ce gros fainénant de Zech qui ne bosse que par nécessité
Mais bon, d´un côté ce n´est pas faux, on ne va pas se voiler la face. Il est plus facile de dire que oui, c´est par nécessité que l´on travaille de dire que c´est par plaisir.^^

Plus sérieusement, si on dit que c´est par nécessité, cela sous entend que l´on est contrain, que l´on nous force à le faire. Qui est le " on" ? Ce n´est pas la hierarchie^^, mais plutot notre sens moral.
Si personne ne travaillait, vous imaginer la galère ? Pour se nourrir tt les jours, pour se divertir, pour communiquer, pour vivre correctement en somme... C´est par nécessité de se rendre mutuellement service que l´on va travailler.

Mais d´un autre côté, le travail n´est-il pas indispensable à l´Homme pour qu´il puisse se sentir épanouit ? Je vous vois déjà en train de répondre : " que nenni!"
J´en suis pas si sûr... Par exemple, mon oncle ( eh oui, tant qu´a faire prenons des exemples de proximité^^) qui est à la retraite, ne peut pas s´empêcher de faire des travaux en tt genre pour s´occuper. C´est un policier à la retraite qui fait des maisons pour s´occuper
Il fait les fondations, monte les parpaings, fait le ciment, installe les charpentes, les ardoises...etc... Et c´est un vrai plaisir pour lui! Une vocation qui lui est passée à côté ? Pas si sûr, car il me disait, qu´il n´a pas la contrainte du timing... etc...
Pour lui c´est un loisir ( eh oui!^^), mais à mes yeux c´est un vrai travail, un boulot de titan même! S´il ne fait pas de maison, il s´ennuie. Il me disait que c´est la satisfaction de voir un batiment qui grandit de jour en jour rien que grâce à ses petits bras musclés ; une sorte de Lego à taille d´adulte, et il est à fond dedans^^

Donc bon,... pour certaines personnes il est sûr que l´Homme ne va pas travailler par nécessité, mais qq part par besoin.
Pour d´autres, comme Zech^^, ne pas travailler ce n´est pas un pb. Si on peut s´en passer tant mieux...

Enfin bon, chaque personne à sa réponse bien établie sur la question.
Et personellement, je suis plutot comme Zech^^ Mais bon, je ne suis encore jamais rester une année sans travailler... Peut être que ca finira par me manquer ? ^^

Bon je ne me suis pas relu alors si pas clair, j´éclaicirai tt ca demain... En attendant, good night!

Pour votre petit débat, j´ai l´impression que par moment vous insérer le cogito : " Je pense donc je suis"... qui à un sens différent que le " être ou ne pas être"... Non ?

zech tu me fais trop rire!la vie n´est pas seulement materiel!si tu prend un dico tu verra ke vivre c exister. on dit bien ke dieu existe ou n´existe pas mais pourtant ce n´est pas un etre de cher!en plus keske t´en sait k´un esprit pense ou pas?tu n´est pas un esprit pour juger de ca!

l´apparition de la vie est arriver avec l´adn .
Donc la vie est forcement biologique .
Et un mort n´est plus vivant, et peut penser .

POur l´esprit je n´en sais rien c´est juste une supposition, qui ne peut etre remis en cause .

Mais comme je te l´ai dis, tu as l´ari d´aimer ton dico .
Tu devrais t´apercevoir que des mots ont plusieurs sens et qu´on peut affirmer que ne pas etre n´est pas forcement ne pas exister .
Mais bon puisque tu t´obstine a affirmer que c´est le sen d´etre .
Et que shakespear a tort et moi car j´ai encore une autre vision .

Je ne peux rien faire .

Maintenant passons a nich

Ce n´est pas la hierarchie^^, mais plutot notre sens moral.
ni la hierarchie c´est la seul solution pour bouffer et avoir un minimum de confort .
Et c´est plus facile de travailler 35 heures pour avoir le tout que de faire pousse soi meme sa bouffe construire soi meme sa maison .
On y est contraint par les contraintes de la vie qui sont bouffer .
Et ca tendrait a prouver jsutement que c´est par obligation puisque l´on choisit la solution la plus facile qui est de suivre l´ordre etablis .

POur ton oncle je dirais juste :

Mouarf enfin tout ces travaux manuels c´est plus par peur de reflechir sur sa propre existence qui semble plus simple mais est beaucoups plus angoissant .

Mais il est vrai qu´il faut un peu d´activité manuel pour arretez de reflechir un peu .

Je te répondrais plus tard Zech, car là je dois y aller...
Mais saches que je ne suis pas tt à fait d´accord avec ce que tu as dit.

Mouahahahahaha a la prochaine alors

1+1 c´est une philosophie ca ?