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Liste des sujets

Topic de modération

Sofea
Sofea
Niveau 68
31 juillet 2010 à 20:18:25

Rien de plus à rajouter à ce qu'à dit frambi, pour discuter modération y a ce sujet, pour le reste je vais sur les autres sujets quand j'ai envie de parler. ^^

Pour les interview, faut voir. ^^

-pounette
-pounette
Niveau 10
31 juillet 2010 à 20:19:39

Juste une chose quand même !

Je suis pas en train de remettre en cause quoi que ce soit hein ! Et je peux tout à fait entendre que mon point d'vue ne soit pas applicable aussi.

C'est seulement ma façon "différente" de voir les choses c'est tout.

keuzsan
keuzsan
Niveau 5
31 juillet 2010 à 20:40:41

sofea---> en esperant que suite a mes propos réécrit je ne serai pas a nouveau banni

bref le sujet du topic était sofea je t'aimeuhhhhhh "grande pretresse en cuir avec son fouet genre bayonetta.... que ta parole soit sanctifiée amen" ça ne te rappelle rien ?

Voilà c'était de l'humour tout comme ton bob et tu vas me dire que ça méritait de me bannir parce que j'ai fait de l'humour?
A lire ce que tu as posté tu as répondu sans le vouloir à ma question. C'est donc du favoritisme. Le bob en question tu le connais (connait-on réellement quelqu'un via le web? grand sujet à débat) alors que mon pseudo n'étant pas répandu sur les forums. Bah oui je ne suis pas forcément un no-life qui passe son temps sur son pc (excusez moi d'avance pour la généralité): j'ai 28 ans, deux enfants dont je m'occupe puisque je ne travaille pas en ce moment. Je raconte peut-etre ma life et on s'en tape c'est sur mais maintenant comme ça tu me connais.J'ai donc eu le droit à un tout autre traitement que ton bob pourtant il n'y avait aucune insulte, aucun propos dénigrant ou autre juste de l'HUMOUR.
Je t'avouerai sans me cacher que m'embête légèrement de me faire bannir aussi bêtement par une personne de 5 ans ma cadette qui dit faire selon son humeur. Pour ma part je préfère faire selon mon humour.
Je ne pense pas être agressif dans mes propos, peut-être un peu sec ou énervé certes.

Soit dit en passant, tolérer du flood d'une personne que tu dis connaitre et ne pas le faire avec d'autre que tu connais moins (as-tu au moins consulter ma cv?) ça s'appelle de la discrimination.
Je m'emporte peut-etre mais je dis ce que je pense et j'assume mes propos. Tu peux me bannir à nouveau si tu le désires contrairement à toi je n'ai pas ce pouvoir et ma franchise me pousserait même à te dire que si tu n'avais pas cette fonction je le dirai certainement sur un autre ton. C'est comme avec les flics vaut mieux rester poli.

Merci de m'avoir lu même si je redoute la sanction qui va suivre

Sofea
Sofea
Niveau 68
31 juillet 2010 à 20:59:37

Étant donné que je ne te connais pas, je ne peux différencier la provocation de l'humour et autre de ta part.
De là, si tu me dis des choses du genre "grande pretresse en cuir avec son fouet", ou autres trucs du genre, je considère forcément ça comme de la provocation à la limite du harcèlement moral, et demande le bannissement pour flood.

Tu dirais ça à n'importe qui, si cette personne s'en plaint j'aurais fait la même demande. Le fait que ce soit moi n'a fait que accélérer le processus, puisqu'il n'y a aucun temps de latence entre la plainte et l'application de la sanction.

Je te signale quand même que ce que tu dis est quand même fortement discourtois. Si avec tes amies ça passe, c'est uniquement parce qu'elles te connaissent. Avec une inconnue, ça ne passerait pas, et malheureusement nous ne sommes pas dans une zone de non droit, et respecter autrui est une règle essentielle.

Ce n'est pas du favoritisme à proprement parler, c'est juste une logique froide analysant la situation.
Avec les habitués nous pouvons savoir quelle est leur intention réelle, avec les inconnus non, et de la même manière que si tu vas provoquer des inconnus dans la rue tu te feras dégager de leur groupe alors que si une personne du groupe provoque les autres elle restera dedans, si tu provoques sur ce forum en étant connu ou inconnu tu seras traité différemment.

Et cela tient à une seule raison pratique, nous ne pouvons savoir si une personne inconnue reviendra, l'engueuler n'est donc pas une option envisageable. Une personne connue au contraire peut être retrouvée facilement, et donc on peut en discuter et lui faire comprendre qu'elle a dépassé les limites, de même qu'elle peut rétorquer quel était ses réelles intentions.

De là la possibilité de discuter fait que Bob fait des talcs humoristiques, parce qu'on a longuement discutés avant et que donc la communauté peut comprendre ce qu'il fait, tandis qu'un inconnu lui sera pris au sérieux et traité en tant que tel, l'absence de discussion le classant dans une autre catégorie.

Ce n'est pas du favoritisme, ce sont simplement des situations très différentes à modérer.

Et il n'est pas nécessaire de passer son temps sur le PC pour être connu, il suffit de fréquenter le forum de temps à autres, discuter avec les gens afin qu'ils vous connaissent un peu, et ce même si c'est deux ou trois fois par mois.
On te connaitra moins bien que si tu passais tous les jours, mais ça s'arrête là.

Non ta remarque qui t'a valu un bannissement n'est pas de l'humour, dénigrer des personnes qui ne vous connaissent pas n'a jamais été de l'humour. C'est de la provocation, parfois virant au harcèlement moral.
Il ne s'agit ici pas d'un problème de différence d'humeur, quelle qu'ai été mon humeur la sentence aurait été la même.

Et le sujet de Bob n'est en rien du flood, c'est un sujet à la con, une forme d'humour permettant d'égayer un peu les forums en disant des conneries à la communauté.
Aucunement un sujet provoquant quelqu'un et le dénigrant.

Sinon si le fait que tu sois énervé se ressent, tu es resté correct, je n'ai donc aucune raison de te bannir ou autre pour le moment. De toute façon, je n'ai ni quota d'exclusion ni quota de bannissement à respecter, de là à quoi cela me servirait-il d'exclure ou bannir quelqu'un n'ayant rien fait de mal ?

keuzsan
keuzsan
Niveau 5
31 juillet 2010 à 22:57:16

harcèlement? dénigrement? discourtois? rien que ça.
si tu veux mais sache juste que je suis comme tel dans la vraie vie et je n'ai jamais eu de probleme pour m'inserer dans un groupe bien au contraire. On dit même de moi que je suis tres sociable et ce n'est pas moi qui le dit

Et au fait ce qui me prouve que tu n'as pas regardé ma cv c'est que tu aurais simplement remarqué que je viens regulièrement sur le forum, que j'ai posté sur différents topics et j'en ai même créé.

Ok je ne suis pas le plus connu mais d'ici là à me traiter d'inconnu, pourquoi ne pas dire étranger tant que tu y es lol.
Tu dis qu''il n'y a aucun temps de latence entre la plainte et l'application de la sanction. Tu aurais du choisir judge dredd comme pseudo lol ( t'as vu je mets des lol pour que tu comprennes que c'est de l'humour).
Et au passage mon topic que je qualifierai de talc plutôt, aurait permis de se connaitre si tu ne t'étais pas offusquée de suite mais je crois comme dirait zebda que ça ne va pas etre possible.
Bref prends le à nouveau comme tu veux, on ne peut pas tous s'aimer mais si tu me bannis à cause de mes propos et de notre différente définition de l'humour, j'appelerai ça de la dictature comme pour les videurs en boite de nuit, c'est moi qui décide qui rentre, qui rentre pas lol
Sache juste que je reste quelqu'un d'entier et que je n'ai pas tendance à caresser les gens dans le sens du poil pour avoir la paix.
Tu m'aurais parlé au lieu de me bannir, parce qu'en réalité ce n'est pas parce que j'ai floodé mais pour la simple raison que tu n'as pas apprécié ou compris mon humour que tu m'as banni, j'aurai discuter avec toi avec plaisir mais tu as préféré la répression que la compréhension.
Tu peux me trouver fort dans mes termes mais m'associer à du harcèlement ou même dire que je t'ai dénigré c'est aussi un peu fort non? En postant un seul topic à ton sujet peut on parler de harcelement parce que le harcèlement est souvent synonyme d'acharnement, ce qui ici n'est pas le cas.
A travers ces différents messages je ne fais que défendre mon point de vue de façon construite au lieu de dire " non mais ouais t'es qu'une pauvre conne".
Sur ce je te laisse en espérant ne pas être compris de travers.

Sofea
Sofea
Niveau 68
31 juillet 2010 à 23:40:36

Je n'ai pas regardé ta CDV, les informations qu'elle contient sont si facilement falsifiables que ça n'en vaut pas la peine.

Je juge donc à ce que je vois, et ce que je vois ne fais pas de toi quelqu'un de régulièrement présent, ce qui est en corrélation avec ce que tu as dit tantôt : tu n'es pas un no-life pouvant se permettre de venir régulièrement sur les forums.
Ce n'est pas un tort, c'est même tout à ton honneur.

Tu es peut-être très sociable dans la vraie vie, et très sociable ici également, je n'en doute pas, cela ne t'empêche pas de commettre des maladresses qui peuvent être lourdes de conséquences.
Comme ici manquer de respect à quelqu'un et la provoquer alors que tu ne la connais ni d'Adam ni d'Ève.

Ensuite oui je te traite d'inconnu, mais pas d'inconnu pour le forum, d'inconnu pour moi. Et c'est pour cela que je peux affirmer que tes propos à mon égard étaient déplacés et condamnables.
Par ailleurs, quand bien même ton "talc" nous aurait permis de mieux nous connaitre, crois-tu seulement que moi j'aie envie de te connaitre ?
Oui, c'est cru comme remarque, mais je ne suis pas forcément là pour sympathiser avec tous, ma vie est bien remplie I.R.L. et je n'ai pas besoin du net pour socialiser.
Je socialise avec les gens ici à force d'interaction, de délires et autre, je n'aie aucun intérêt à créer des relations factices avec d'autres pour les je-ne-sais-quelles raisons qui vous attirent à moi. Je ne suis ni S.O.S. sans-amis, ni l'armée du Salut (je reviens sur ce point un peu plus tard).

Non, je ne te bannirais pas pour une conception différente de l'humour, mais à condition que tu fasses de l'humour.
Un auteur ne peut donner qu'une intention humoristique, c'est au récepteur de choisir si le message est ou non humoristique. Comme on dit, on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.
Je ne te connais pas, je n'ai donc aucune envie d'être la victime de tes frasques pseudo-humoristiques visant à manquer de respect et tourner en dérision quelqu'un, car je ne sais pas à quel niveau tu délires à ce sujet et à quel niveau tu es sérieux.
C'est pour cela qu'il ne s'agit pas de dictature, tu as commis une faute et a été puni pour. Tu peux maintenant l'accepter et assumer, tout en mettant en avant que tu n'as pas voulu fauter, ce serait tout à ton honneur, ou au contraire insister sur ta plainte et de là interdire à quiconque d'avoir une conception de l'humour différente de la tienne, et ainsi qu'ils puissent mal interpréter tes propos, ne pas les comprendre, voire même être vexés par eux.
Et dans ce cas tu commettrais un tort bien pire que celui dont tu m'accuses : tu interdirais aux autres de penser par eux-même.

Par ailleurs, tu as toi-même avoué que ce sujet était un talc, et les talcs sont du flood quand ceux-ci ne sont pas autorisés.
La différence avec les talcs de Bob est que ton message n'était pas de l'humour, du moins la personne qui était visée par le talc ne le percevait pas comme tel, mais comme une provocation. De là le talc n'est pas autorisé et il s'agit donc bien de flood.

J'aurais pu venir te parler, mais avais-je l'assurance que tu reviendrais pour discuter ?
Non, et tu l'as toi-même confirmé tantôt en disant que tu ne passais pas ton temps ici.
De là cette option n'était pas envisageable. Et par ailleurs le manque de respect contenu dans cet "humour" retirait également toute envie de venir discuter avec quelqu'un dont la désinvolture lui permet de tourner en dérision quelqu'un en guise d'introduction.

La décision fut sans appel, sans hésitation à avoir. Tu manques de respect aux gens, tu prends quelques jours de pause pour apprendre la politesse.
S'il s'agit de répression et non de compréhension, c'est uniquement parce que la compréhension n'était plus envisageable, autant parce que tu as dévalué l'intérêt de la compréhension en me manquant de respect que parce que par ta non régularité la probabilité qu'il puisse y avoir compréhension était faible.

Sinon oui, le harcèlement est un terme fort, mais je te signale qu'en tant que modératrice et en tant que femme sur un site de jeux vidéo, de nombreuses personnes viennent soit me provoquer, soit me lécher les bottes sans me connaitre, juste par mon statut.
Tout cela forme une sorte de harcèlement collectif, dont chacun apporte une pierre.
Ton acte en soi n'est pas du harcèlement, mais il est à la limite, et combiné aux autres on peut parler de harcèlement collectif sans condamner n'importe quel individu particulier pour.
De là, à cause du harcèlement, je ne suis jamais en de bonnes dispositions pour recevoir des attentions, positives ou négatives, de la part de parfaits inconnus. De là, si je ne peux condamner le moindre d'entre eux pour harcèlement, je peux néanmoins les condamner pour la provocation, le flood et autres torts possibles qu'ils font, même involontairement, en même temps que rechercher mon attention.

Et je comprends tout à fait que tu ne fais que défendre ton point de vue, il n'y a aucun mal à cela (en soi).
Chacun a une vision différente du monde qui l'entoure, et c'est en partageant ces vision qu'on enrichit notre propre connaissance.
Si nous étions tous du même avis, le monde serait d'un ennui incroyable et désespérant. :-(

redlobster
redlobster
Niveau 10
31 juillet 2010 à 23:49:43

J'ai lu en diagonale la dernière page parce que vos pavés... ça me saoule mais d'une force!!!

Keuz c'est pas un mauvais bougre, je l'ai fréquenté déjà sur le forum et il est cool. Après si les gens sont plus capables de prendre l'humour c'est une autre chose... Mais quand quelqu'un qu'on connait pas vraiment dit que ça en est et qu'il est désolé que ça a été mal compris... Est-ce qu'il y a matière à en parler pendant des lustres??

Franchement... vous vous ennuyez vraiment les gens...

redlobster
redlobster
Niveau 10
01 août 2010 à 00:01:15

"c'est un sujet à la con, une forme d'humour permettant d'égayer un peu les forums en disant des conneries à la communauté."

ça ça me fait bien rire... si tu trouves que les talcs "égayent" les forums... pour moi ils sont une tare! parce que maintenant y a quasiment que ça sur les forums!! c'est bien dommage d'ailleurs. Les conneries franchement y en a déjà de plus en plus dans la société en général, je trouve que la recherche se perd un peu...

Sofea
Sofea
Niveau 68
01 août 2010 à 01:21:46

Concernant les talcs, c'est mon avis également, mais pas celui de la communauté.
Eux préfèrent en majorité délirer, ce qui se comprend tout à fait.
Et puis rien ne t'interdit de faire des sujets intelligents, ils auront le succès que veut bien leur donner la communauté.

Ensuite si ça t'ennuie de lire nos pavés sur le pic de modération, rien ne t'oblige non plus à les lire. ^^
Et vu son comportement ici, keuzsan n'est effectivement pas un mauvais bougre, il sait discuter calmement avec les gens même quand ceux ci sont d'un avis contraire.
Mais bon nous avions tout deux un avis différent sur la question, pourquoi nous condamner sur le fait de partager nos avis ?

Si tu condamnes les délires et les débats réfléchis, que reste-t-il ?

SoralSarkozy
SoralSarkozy
Niveau 8
01 août 2010 à 01:25:43

Les délires réfléchis ?

keuzsan
keuzsan
Niveau 5
01 août 2010 à 13:16:30

Sofea (moi j'préfère judge dredd :rire: )

Peut-être que les infos sur les cv sont falsifiables mais en la consultant tu aurais vu sur quel forum j'allais et la régularité de mes interventions.
Ce qui me choque est le fait que tu restes bloquée sur le fait que je t'ai manqué de respect et que mon poste visait ce but précis.
Je serais même curieux de savoir l'avis d'autres personnes si mon postes existait encore, voir si en majorité on y verrait du foutage de gueule ou de l'humour. Mais bon on ne va pas en faire une affaire d'Etat.
Sincèrement je m'en tape de me faire des amis lol même si c'est appréciable,c'était juste une façon originale de se faire connaitre et même si le résultat n'est pas celui recherché ça a marché :gni:
J'ai eu tort (et encore?) de faire ce genre de poste mais quoique tu en dises tu as eu tort de me bannir aussi simplement. Tu aurais juste répondu à mon poste, tu aurais tout de suite compris qu'il n'y avait aucun manque de respect. Je ne sais pas si tu as des enfants mais cette methode de sanction sans explication avec le fautif sans appel te mènera dans une impasse dans l'éducation de ces ceux-ci. Je ne pense pas non plus avoir besoin de tes jours de congé pour apprendre la politesse.
Tout comme j'apporterai une précision: je ne dis pas que je ne viens pas régulièrement, au contraire. Je voulais te faire comprendre que non je ne passe pas la grande partie de ma journée sur le forum.
Ce que tu dis n'est pas idiot, loin de ça et je te cite: "et de là interdire à quiconque d'avoir une conception de l'humour différente de la tienne" mais en supprimant mon poste et en me bannissant ne m'as tu pas interdit d'avoir une conception de l'humour différente de la tienne?
Tu dis que je suis à la limite du harcèlement. Tu me laisse perplexe.
Voici ce qu'on peut trouver comme definition du harcèlement:Le harcèlement est un ENCHAINEMENT d'agissements hostiles dont la REPETITION affaiblit psychologiquement la personne qui en est la victime (source: wikipédia).
Je ne vois pas en quoi mon poste correspond à cette définition. J'aurai posté des commentaires à l'humour douteux sur les différents topics où tu peux aller, là tu pourrais appeler ça du harcèlement.

Sofea
Sofea
Niveau 68
01 août 2010 à 13:51:25

keuzsan, en fait je ne vois que les 5 derniers sujets sur lesquels tu as posté, aucunement la régularité.

Je ne dis pas que ton message visait le manque de respect, mais uniquement que c'est ce qu'il a atteint.
Il y aurait eu foutage de gueule dessus, c'est le lot de tout talc de tourner en discussion et en délire. Cela n'excuse en rien le premier message.

Par ailleurs, la sanction sans explication, que tu condamnes, ne vient que du fait que je ne pouvais connaitre ni ta capacité d'écoute, ni même ta régularité de présence.
Éduquer un enfant ce n'est pas comme éduquer un inconnu, et de la même manière que j'ai pu discuter avec Tira sur le fait qu'il est interdit de poster sur les sujets de flood, de liens illicites et autres du même genre, car je savais où et quand la retrouver, pour toi la discussion n'était pas une option, car j'ignorais tout de ton potentiel retour.
Discuter est une option avec ceux que l'on connait et dont on sait qu'on va les revoir, pas les autres. Et tu étais dans les autres à l'époque.

De là, étant donné que tu es revenu, nous pouvons avoir l'explication en question, t'évitant une nouvelle mésaventure.

Sinon en supprimant le sujet et te virant pour cela, non je ne t'interdis pas d'avoir une conception de l'humour différente de la mienne, je t'apprends qu'il n'est pas suffisant d'avoir l'intention de faire de l'humour pour en faire. Comme je l'ai dit, on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui. Si tu négliges cela, tu ne fais plus de l'humour. Et en l'occurrence tu l'as négligé puisque je n'étais pas réceptive au caractère humoristique de ta remarque et l'ai immédiatement classée dans de la provocation.

Quant au harcèlement, j'ai bien parlé de harcèlement collectif, où chacun lance un agissement hostile, mais où le nombre de personnes faisant de même crée une répétition.
La remarque fait partie du harcèlement, l'auteur n'est par contre pas forcément coupable, seule l'assurance de ta volonté de me nuire manque à l'appel, étant donné que d'autres se sont déjà assuré du caractère répétitif. De là, comme je l'ai dit tantôt, je ne peux t'accuser de me harceler, mais tu en es à la limite.
Ton objectif humoristique te rendant innocent de ladite accusation, mais cette information m'était strictement inconnue à l'époque.
Ton message était alors vu uniquement comme une provocation emplie d'hostilité, car je ne considère pas qu'une personne que je ne connais pas puisse se permettre de faire ce genre d'humour avec une personne lui étant complètement inconnue.
Ce serait complètement ignorer la sensibilité de son interlocuteur et donc se moquer de sa réceptivité à l'humour que l'on veut faire, bref, ce n'est pas de l'humour puisque cela revient à dire que l'on veut rire de tout avec n'importe qui.

La sanction a été sévère, je le reconnais, mais les circonstances ne prêtaient pas à la clémence.

keuzsan
keuzsan
Niveau 5
01 août 2010 à 16:48:57

Ne ferais tu pas parti du genre de personnes qui cherchent à toujours avoir raison ?
Tu dis:
"Par ailleurs, la sanction sans explication, que tu condamnes, ne vient que du fait que je ne pouvais connaitre ni ta capacité d'écoute, ni même ta régularité de présence"
La sanction vient pour ma part du fait que tu as tirer un jugement hâtif envers moi. Tu n'es pas allée chercher plus loin.

Je vais essayé de faire court pour la suite en te citant pour te montrer les incohérences que je peux trouver dans ta plaidoirie lol

  1. Sofea Posté le 31 juillet 2010 à 20:59:37

je considère forcément ça comme de la provocation à la limite du harcèlement moral

  1. Sofea Posté le 1er août 2010 à 13:51:25

De là, comme je l'ai dit tantôt, je ne peux t'accuser de me harceler

  1. Sofea Posté le 1er août 2010 à 13:51:25

Je ne dis pas que ton message visait le manque de respect

  1. Sofea Posté le 31 juillet 2010 à 23:40:36

être la victime de tes frasques pseudo-humoristiques visant à manquer de respect

Je pense qu'avec ces quelques citations nul besoin d'en dire plus.

redlobster
redlobster
Niveau 10
01 août 2010 à 18:10:02

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-52-1406855-1034-0-1-0-0.htm#message_2047086

j'ai dit que ça me saoulait, pas que je les condamnais, nuance! En effet il reste plus grand chose, voilà pourquoi je me fais moins présente aussi, pour le plus grand bonheur des forumeurs :hap: et du mien :o))

Headspin
Headspin
Niveau 80
01 août 2010 à 20:08:59

Et ben je vois que le site continue de tourner sans moi, bizarre :noel:

siam
siam
Niveau 45
01 août 2010 à 22:13:01

Une petite dédicace pour notre dinosaure canadien :

http://www.youtube.com/watch?v=somotwBbAtk&feature=related

:hap:

necrofage
necrofage
Niveau 9
02 août 2010 à 01:23:13

sofea tu peux me dire combien de temps -necronomicon- est exclu , je n ai pas recu de mail :merci:

Sofea
Sofea
Niveau 68
02 août 2010 à 01:26:30

72h d'exclusion pour avoir posté un message sur un sujet au contenu illicite, bref le tarif habituel.

necrofage
necrofage
Niveau 9
02 août 2010 à 01:28:10

merci de ta reponse , il va me manquer celui la :snif: :o))

Sujet fermé pour la raison suivante : Topic verrouillé.
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