Mouais je suis absolument pas convaincu qu´il soit pertinent d´agresser l´autre sur telle ou telle chicanerie de son raisonnement,jusque z´et y compris lorsque on est globalement en accord avec la partie adverse.

A mon avis la seule manière d´avancer dans une conversation est :

1/ de fermer sa gueule
2/d´écouter
3/de voir ce qui dans les propos de l´autre fait résonnance en nous,favorablement ou non
4/d´essayer de voir si notre thèse et celle de l´autre ne sont pas compatibles,si leur apparente irréductibilté l´une à l´autre n´est pas un leurre,etc. et surtout ne pas faire bataille,car on n´avance alors à rien.

( Ans tu n´es qu´un misérable )

fa, la vie est une guerre, mais pas forcément contre les autres parfois contre soi-même.

Le rapport de force permet d´éliminer la couche superficielle des théories, cette couche qu´on lui greffe inconsciemment : celle des préjugés.

Et justement avec du recul même si c´est un rapport de force on part du principe qu´il y a du vrai dans la théorie de l´autre, et on l´attaque pour enlever tous les préjugés autour comme on enlève les impuretés autour d´un joyau que l´on taille.

A la fin du débat il ne reste que les deux joyaux taillés.

Monkey, ça c´est la solution de sagesse pour ceux qui ne peuvent prendre du recul et/ou n´ont pas un interlocuteur capable d´en prendre.

Mouais,je peux absolument pas te suivre sur ton postulat qui fait de la vie une guerre perpétuelle.

Le rapport de force,la position conflictuelle PRECISEMENT ne permettent pas,à mon sens,de prendre du recul.

Mouais. Sachant que des convictions, par définition, c´est quelque chose qui ne se remet pas en cause, à quoi bon les exposer et les soumettre à l´appréciation de quelqu´un d´autre. C´est personnel des convictions, et je ne pense pas avoir à quémander l´avis de quiconque pour prendre conscience de leur exactitude. Elles perdraient leur statut de convcition. Si en plus, ton interlocuteur est médiocre ...

Sofea> Alors on arrive au même résultat avec des techniques différentes..

Je pense que déjà, avoir des convictions c´est un peu trop s´avancer...
Pour moi je pense que toute conviction est ébranlable, mais je ne tirerai aucune satisfaction si j´arrivais à faire douter l´autre...
Chacun croît ce qu´il a envie de croire, tant mieux pour lui s´il a besoin de convictions pour avancer..
Moi je pense que celui qui avancera le plus sera celui qui n´en aura plus...!^^
mais c´est un avis comme un autre, et pas du tout une conviction !!

Mouais enfin c´est pas parce qu´on est convaincu de quelque chose qu´on ne peut pas écouter l´avis de quelqu´un sur ce sujet.Même nos "convictions" (encore faudrait-il définir ce terme mais bon) peuvent subir des aléas au cours de nos vies

Enfin, elle est ébranlable en puissance, je voulais dire!^^

je vous laisse bande de ptits filous ,faites bon dodo

Une conviction évoluera bien plus vite si elle est brisée que si on doit attendre qu´elle évolue d´elle même ^^

A mon avis, quelqu´un qui a des convictions et qui ne veut pas les soumettre aux autres, c´est qu´il a peur justement qu´elles soit ébranlée...

Mouais, donc suivons vot´ raisonnement et formons un ordre en se basant sur vot´ manière de voir les choses : J´ai forgé une convition ! Je l´expose ! Mince, on l´a ébranlé ! J´en forge une aut´ ! Je l´expose derechef ! Merde, détruite ! Ah ouais, vachement utile. En plus, si je vous suis bien, si personne ne réussit à ébranler la conviction d´autrui, c´est que le souci vient de la personne détentrice de la dite conviction, parce qu´elle n´a pas su prendre le recul nécessaire afi de reflechir sur ce que lui a dit l´autre ? Donc cet "autre" est infaillible ? Mouais, pas fameux vot´ raisonnement. Bref, comme Monkey bouge, c´est plus marrant de se gausser, bonne nuit all :´)

Ans> Non, l´autre n´est pas infaillible, nous le sommes tous, et heureusement!^^
tout est mouvement, tout se transforme, y´a rien qui reste...et c´est ça la vie!

Bon, j´y vais aussi avant de dire plus de bêtises...
Très bonne nuit à vous !

Ai-je dit ou insinué que toute conviction est ébranlable ?
Un axiome est ne conviction mais pourtant non ébranlable car juste et indémontrable.

Ce ne sera pas par manque de recul mais par justesse de la conviction.

Ca depend, pendant près de 1500 ans les gens etaient convaincus que la Terre etait plate...

Bon, ok, c´etait pas drole : /

• Ganryu profil

* Posté le 06 juin 2007 à 23:06:33 avertir modérateur
* Bon, très sérieusement.

Si j´étais "gamin" doumix, le topic de susi aurait disparu depuis longtemps de nos verts paturages.

Si j´étais "gamin" doumix, je ne prendrai pas soin de faire attention à ne pas mettre de l´huile sur le feu sur toutes les petites gueguerres larvées en ces lieux.

Si j´étais "gamin" doumix, je laisserai tes 30 posts de provocation copiés/collés - dignes d´un ado que tu n´es plus - qui viennent améliorer le quotidien intellectuel des forumeurs et forumeuses du 25-35.

Je n´ai aucun compte à régler. Je suis modérateur ET carebear. ^^

je n´ai jamais dit que tu étais un gamin , relis bien !

Quant à ce que tu juges comme de la provocation de ma part , c´est une vue de l´esprit qui n´engage que toi

Dans le cas précis , je trouvais injuste et impulsive ton attitude. C´est tout...

Que celà engendre une prise de tête ensuite entre forumeurs , à laquelle je n´ai pris part d´ailleurs,ne peut en aucun m´être reproché.

Que tu sois modo ET carebar , je ne le conteste pas , simplement il me semble qu´on a le droit de s´exprimer en tant que forumeur ici.

L´état d´esprit qui est le mien , puéril ou non, par moment ou non, n´engage que moi

Je ne suis ni modo NI carebar...

Enfin , je te remercie d´avoir rétabli "le Salon de thé"

Bonne modération

Idem je trouvais cela injuste mais le mal à été rattrapé

enfermons le carebear à Azkaban

Les modos sont de vrais magiciens, ils peuvent faire disparaître, puis apparaître des topics...
Et nous sommes de pauvres petites gens qui sommes là à s´indigner ou s´exclamer...

C´est marrant, tout compte fait!^^

mon dieu
quand je pense que tous autant que vous êtes vous criez haut et fort que les topics ça va ça vient et qu´on en est pas maître que ça appartient au forum mais que si c´est supprimé on en fera pas une tragédie
après tout ce n´est qu´un topic et on s´en fiche royalement qu´il soit errassé ou pas et patati et patata
quand on voit vos réactions dès qu´un topic est bloqué ou supprimé on en est pas du tout convaincu
c´est risible