(je répondais à DorcelProd)

L'inverse est valable, un ingénieur ne pourra jamais rattraper en une semaine, 8 annees années de de compta, droit fiscal, social etc

United : Ne rabaisse pas trop les comptables, ok les ingénieurs sont intelligents et polyvalents (après quand je vois certaines écoles ...)

Mais les gens issus de DSCG sont loins d'être attardés ne connaissant que la compta.
On nous forme à avoir un très bon niveau en finance (mon école est très appréciée par la BNP entre autre), en gestion, et en compta. On est aussi capable de comprendre le droit, l'économie sans trop de soucis. Donc bon ...

Le DCG peut se faire en 2 ans. Le DSCG c'est quelques matières en plus. Le DEC c'est juste présenter ce que t'as fait en entreprise.

Donc on arrondit à 4 années d'études pour faire gentil. Il y a seulement une quinzaine de matières.

En ingénieur c'est 15 matières par semestre. Il y a 6 semestres. Merci et au revoir.

Pardon si j'ai blessé des comptables, mon but n'est pas de rabaisser, mais de corriger certains excès que j'ai pu lire ici ou là

Un expert comptable aujourd'hui est davantage un conseiller d'entreprise sur les matières fiscales, financières.
Le métier a énormément évolué et en tant de crise ça marche extrêmement bien.

C'est fini le comptable des année 80-90 associable derrière son pc

Faut arreter de comparer ingénieurs et compta/finance
Ces 2 spécialistes nécessaires dans une entreprise et qui n'entre pas en concurrence

Les reconversions sont possibles dans les deux, et elles impliquent plus ou moins de travail, car ce n'est pas les mêmes capacités d'analyses bien qu'elles répondent à la même logique et méthodologie.

Une partie de l'activité des ESN, c'est le conseil, ce qui inclue la formation des clients. Leur boulot c'est de former les clients, professionnels du numérique, ou d'un secteurs scientifique précis ou non, sur des logiciels/gouvernance de projets/expertises spécifiques. Et, aujourd'hui cette part de conseil c'est ce qui fait tourner la grande partie des ESN et ça consiste à former des mecs lambda sur le boulot d'un ingénieur.

Deuxième exemple, la dernière crise, les écoles de commerces ne menait à rien. Du coup les gens se réorientait vers d'autres formations, secteurs d'activités. Combien sont allés dans les grosses structures de services CAPG, Thalès. Ils sont arrivés avec aucunes compétences, et les plus débrouillards on fait le même boulot que les mecs avec un bac+5 ingénieur. Et ces gens là, c'est la génération 35-45ans, qui sont aujourd'hui responsable de pôle, etc. Oui, tous n'ont pas eu ce parcours, mais je te garanti que tous les ingénieurs ne sont pas foutus de faire le travail (déjà d'ingénieur) d'un EC, et réciproquement.

Un ingénieur ne rattrape pas l'expertise d'un bac+5 sans soucis ni adaptations non plus. Faut arrêter de survendre les ingénieurs. Comme je te l'ai dit, les ingénieurs que tu décris c'est une minorité, la plus grande majorité sont des assistés sur des logiciels de n'importe éditeurs qui font des choses sur lesquels elles ont été formé et basta.

Ce sont deux métiers difficiles où il faut être fier lorsqu'on y arrive

Je parle pas de rattraper en 1 semaine mais en quelque mois, voir 1 an.

Pour vraiment revenir au topic, y'a pas de débat à avoir, toutes les études liés à la compta, fiscalité, contrôle de gestion, sont objectivement plus faciles que des études d'ingénieur.

Et je suis même pas ingénieur... le niveau d'abastraction est beaucoup maisbeaucoup plus élevé, pour avoir lu un peu de mon côté de la physique, t'as des équations différentielles partout... alors que dans notre domaine qu'est la compta, tu dois juste utiliser l'arithmétique de base et des ratios (de simples fractions et pourcentages quoi).

Le problème de l'auteur, c'est qu'il n'a aucune connaissance du vrai métier d'expert-comptable, et surtout de la formation.
Quand on prend des raccourcis comme : on peut être EC en 4 ans...

Je viens de commencer la compta dans mon cursus et je trouve que c'est plutôt sympa. Mon prof dit que c'est une question d addition et de soustraction

J'avais donc pensé faire des étude compta et pourquoi pas expert comptable niveau salaire, ça donne quoi ?

Je suis à l Esg pour l'instant.

didiguigui Tu n'as pas de diplôme d'ingénieur en informatique à ce que je sache. Tu fait de l'informatique de GESTION, donc normal que tu n'utilises que des logiciels.

Un ingénieur info peut développer une logiciel, diriger une équipe, un projet. Bref, rien à voir

United : La compta de base c'est stupide au possible je suis d'accord. Mais la consolidation de groupes, les grosses fusions, l'audit pur ca reste très technique et très complexe parce que l'erreur peut couter cher.

Mais Dorcel a raison : l'EC et meme le comptable ont aussi un role de conseil importants, de relationnel et tout.

Mais je reconnais que les ingénieurs sont doués dans leur domaine. Et certainement plus compétents que moi. Mais quel pourcentage de nos connaissances utilisons nous vraiment?

Putin aller dans le forum formation ou je sais pas, mais casser vous avec vos école, ici on parle pas de cours, barrez vous !

"Donc on arrondit à 4 années d'études pour faire gentil. Il y a seulement une quinzaine de matières.

En ingénieur c'est 15 matières par semestre. Il y a 6 semestres. Merci et au revoir."

Je cherche aussi à pondérer les propos tenus ici. J'ai mon avis, vous avez le votre.

Un ingénieur apprend beaucoup de choses, mais à l'issu de ça formation, je ne connais pas beaucoup d'ingénieur capable d'être compétents dans TOUT ce qu'ils a appris. Exemple simple, en 2 année de cycle ingénieur, j'avais déjà zappé ce qu'on avait vu en prépa. Un ingénieur n'est pas formé pour retenir des choses, il est formé pour apprendre à travailler, s'adapter à une problématique, apprendre des méthodologie de travail, apprendre à résoudre.

Je suis daccord avec ta définition d'ingénieur

La consolidation, ça demande juste un peu plus de temps, d'analyse, mais tu peux jamais comparer ça avec l'élaboration d'un prototype de voiture par exemple.

L'audit, c'est juste une prise en compte des risques qui relève plus de l'expérience, jugement subjectif, que d'une rigueur scientifique, et après, c'est que du testing où l'essence consiste à ticker des comptes que tu délègues à des juniors ou stagiaires...

J'ai un diplôme d'ingénieur en electronique et informatique (télécom, on va faire simple, cf l'ESEO) et j'ai un master of science en informatique.

Oui j'utilise des logiciels, et oui je développe des logiciels, installe des SID, oui je développe en javascript, SQL, PL/SQL, oui je suis des certifications BigData, CypherQL, et j'en passe, mais non, je ne fais pas de l'informatique de gestion, c'est une licence ça, pas un master.

A la base, tu as voulu comparer deux choses qui n'ont rien à voir, faut savoir. J'essaie de mettre en évidence des points de comparaison, et te montrer, à juste titre, que les deux études sont aussi difficile l'une que l'autre. Non seulement, car sur le font elle mettent en place la même méthodologie, mais c'est les connaissances qui changent, et c'est pas la même tarte à avaler.

Justement c'est là ou je ne suis pas daccord. Toutes les formations ne se valent pas.

En 2014, il n'est pas AUSSI difficile d'être comptable qu'ingénieur.

Sinon on a qu'à dire que ES = S = L, etc.

Bon finalement je campe, flemme de bouger.

pour paraphraser didi sur les études d'ingé :

« La première fois que l’on étudie la thermodynamique, on ne comprend rien. La deuxième fois, on pense avoir compris. Et la troisième fois, on est sûr et certain de n’avoir finalement rien compris mais ce n’est pas grave car on arrive tout de même à l’utiliser et ça marche !»

C'est tellement vrai