Bonjour a tous.
Alors voila, je possède deja Skyrim j'en suis a 120 heures, je réalise que plus on jou RP plus le jeux est bon, donc voici ma question:

N'eyant jamais joué a Morrowind est-ce que le RP est plus poussé,
je ne parle pas uniquement des classes competences ect mais pour exemple:
Dans skyrim:
-se bourrer la gueule ne change rien, on est pas saoul.
-Se droguer au Skooma non plus, aucune dépendance.
-On Peut faire toutes les quêtes en même temps deadra et Aedra sans que ça n’interfère.
-Pas obliger de dormir, ni manger, ni rien en faite.
-On peut être vampire, lycanthrope ou même cannibale (y en a t'il plus dans Morrowind?)

ect ect j'en oubli, pas que je m'en plaigne mais j'aimerai savoir si dans Morrowind le RP était plus poussé et si oui sur quels plans? une petite liste comparative m’intéresserai, parce que Morrowind a vraiment vieilli niveau gameplay et graphisme mais si le RP est plus poussé pour moi ça compenserait tout.

Derniere question est-ce que le background niveau est aussi poussé que dans skyrim, parce que la ils ont fait fort je trouve, chaque race a une identité propre et commune, excellent...

(je sais que des comparaison on déjà été faite mais jamais trouvé sur le sujet même RP, d'ou mon post)

En vous remerciant.

"-se bourrer la gueule ne change rien, on est pas saoul. " + "-Se droguer au Skooma non plus, aucune dépendance."
Dans Morrowind non plus. Au contraire, certains alcools sont cheatés dans Morrowind. (n'empêche, je vois pas comment ils auraient fait, mais ça aurait pu être marrant de gérer la dépendance au skouma dans Morrowind.)

"-Pas obliger de dormir, ni manger, ni rien en faite. "
Ça, c'est pas du roleplay, mais du survival play. Y'en a marre des extrêmistes du RP qui confondent les deux!

Y'a 3 clans de vampires dans Morrowind (même si ils auraient gagnés à être plus développés), et on peut devenir loup-garou avec Bloodmoon.

En revanche, Morrowind propose bien plus de personnalisations et de liberté.

Tu peux tuer TOUT LE MONDE! N'IMPORTE QUI! Pas de persos immortels! Tu peux aussi poser ou vendre les objets de quête!

Appartenir à une faction a bien des compétences. Les gens des factions alliées t'aimeront bien, et les gens des factions ennemies ne t'aimeront pas.

En plus, pour avancer dans une faction, il faut avoir fait un certain nombre de quêtes ET avoir les compétences requises. Bien que dans Skyrim tu peux devenir archimage de Fortdhiver sans lancer le moindre sort?

Pas de marqueur de quête qu'il faut se contenter de suivre bêtement pour aller là où il faut aller. Dans Morrowind, tu devras suivre les indications données par les PNJs, et écrites dans ton journal. C'est bien plus immersif, et c'est plus gratifiant quand tu trouves l'endroit.

Les donjons sont beaucoup moins copiés-collés que dans les deux TES suivants (en tout cas, ils donnent cette impression). En plus, un donjon de taille importante peut très bien ne rien contenir d'intéressant, tout comme un donjon de petite taille peut contenir un trésor intéressant.

Je vais ressortir ma bonne vieille liste en fait.

Morrowind :
- Armure légère, intermédiaire et lourde (avec une option pour le combat sans armure)
- L'armure est divisée comme il suit : casque, cuirasse, épaulière gauche, épaulière droite, gantelet/bracelet gauche, gantelet/bracelet droit, jambières et bottes, soit 8 slots d'armure.
- On peut porter une tunique, un pantalon, une jupe et/ou une robe en plus des pièces d'armure.
Skyrim :
- Armure légère et lourde (sans option pour le combat sans armure)
- L'armure est divisée comme il suit : casque, armure pour tout le corps, gantelets, bottes... et c'est tout, soit 4 slots d'armure.
- On ne peut plus porter de vêtements en même temps que l'on porte une armure.

Morrowind :
- Compétences d'armes : Hache, Arme contondante, Lame courte, Lame longue, Lance, Précision et Combat à mains nues, soit 7 compétences.
- Types d'armes : Hache (une main), Hache de guerre (2 mains), Gourdin, Masse, Marteau de guerre, Bâton, Dague, Tanto, Épée courte, Wakizashi, Sabre, Épée large, Épée longue, Katana, Claymore, Nodachi, Lance, Hallebarde, Arc court et flèches, Arc long et flèches, Arbalète et carreaux, Couteau de lancer, Dard, Shuriken, Mains nues. Soit 25 types d'armes différents.
Skyrim :
- Compétences d'armes : Une main, Deux mains et Archerie, soit 3 compétences seulement. Pas de compétence associée au combat à mains nues.
- Types d'armes : Dague, Épée, Hache (une main), Masse, Espadon, Hache de guerre (2 mains), Marteau de guerre, Arc et flèches, Arbalète et carreaux, Mains nues. Soit 10 types d'armes différents.

Morrowind : 24 types d'armes avec 13 matériaux différents
Skyrim : 9 types d'armes avec 10 matériaux différents

Morrowind : Les armes et armures s'usent et deviennent moins efficaces à force d'être utilisées, jusqu'à casser et devenir inutilisable. Il est possible de les réparer, ou de les faire réparer par un forgeron.
Skyrim : Les armes et armures ne s'usent jamais et restent toujours comme neufs, même si vous bourrinez comme un malade cet ennemi blindé, et même quand vous vous prenez un coup très puissant dans la gueule.

Morrowind :
- Les chances de toucher l'adversaire dépendent de notre compétence dans l'arme utilisée, notre/son agilité, notre/sa chance, notre/sa fatigue, son armure...
- On peut rater nos sorts selon notre compétence dans l'école de magie associée au sort, notre volonté, notre chance, et notre fatigue.
- On peut rater nos potions selon notre intelligence, notre chance, notre fatigue, le matériel d'alchimie utilisé...
Skyrim :
- Nos coups ne ratent jamais leur cible, seuls les dégats varient.
- On ne rate jamais nos sorts tant qu'on a assez de mana... Même quand on est une grosse brute d'orque ou de rougegarde.
- Impossible de rater une potion, on a tous la science infuse.

Morrowind : On peut créer des sorts personnalisés.
Skyrim : Pas de création de sorts personnalisés.

Morrowind : En équipement, un mage peut invoquer plusieurs types d'armes et des pièces d'armure.
Skyrim : On peut invoquer une dague, une épée, un arc, une hache à deux mains et... c'est tout.

Morrowind : On peut invoquer plusieurs créatures à la fois tant qu'elles ne sont pas liées au même sort que celui d'une créature déjà invoquée, après tout c'est normal quand on est "invocateur".
Skyrim : Trop compliqué à gérer, on invoque une seule créature à la fois... Nécromanciens, s'abstenir. Votre armée de zombies sera composée de UN mec, voire 2 au niveau ultime.

Morrowind : Pour avoir une promotion dans une faction, il faut avoir accompli un certain nombre de quêtes (sans ordre particulier) ET avoir des compétences suffisament élevées parmi les compétences favorites de cette faction.
Skyrim : Les promotions dépendent uniquement de si vous avez accompli certaines quêtes dans votre faction (généralement les pricipales quêtes linéaires de votre faction). Vous pouvez donc être archimage de l'académie de Fordhiver SANS JAMAIS avoir lancé le moindre sort de TOUT LE JEU! (sauf quand les quêtes de l'académie vous y obligent)

Morrowind :
- 27 compétences, 21 classes, 13 signes de naissances et 8 attributs (Force, Intelligence, Endurance, Volonté, Agilité, Rapidité, Personnalité, Chance)
- 5 compétences majeures et 5 compétences mineures selon votre classe, et votre niveau ne montera que si vous faites monter CES compétences. Votre personnage devra donc se spécialiser principalement dans ces skills, et ne pourra pas faire toutes les quêtes et factions sans avoir à s'entrainer comme un porc dans les autres compétences.
- Les races ont naturellement des bonus et malus dans certaines compétences, mais aussi dans certains attributs (un orque sera plus fort mais moins intelligent que la plupart des autres races par exemple)
Skyrim :
- 18 compétences, 0 classe, 0 signe de naissance et 0 attribut.
- Plus de classe, donc plus de compétences majeures et mineures, TOUTES les compétences peuvent faire gagner un niveau. Votre perso est un guerrier/mage/voleur/rodeur/guerrisseur capable de tenir un batôn de sort dans une main, une dague entre les dents et une hache triple lames dans l'autre main, et peut faire tout le jeu et toutes les factions.
- Plus d'attributs, donc potentiellement, un orque a la même force qu'un elfe des bois et la même intelligence qu'un breton. Il n'y a plus que des bonus dans des compétences.

Morrowind : La morphologie des Argoniens et des Khajiits les empêchaient de porter des bottes ou des casques fermés.
Skyrim : Les Argoniens et les Khajiits peuvent porter tous les types d'équipements.

Morrowind : 25 factions, dont 16 que l'on peut rejoindre.
Skyrim : 19 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (l'Académie des Bardes, cette blague).

Morrowind : 26 maladies classées en 3 types (communes, fléau et peste), nécessitant 3 types de remèdes.
Skyrim : 9 maladies classées en un seul type, nécessitant un seul type de remède.

Morrowind : 30 autels/sanctuaires nécessitant une offrande (généralement une somme entre 0 et 35 septims selon votre rang dans la faction associée) pour être béni.
Skyrim : 10 autels gratuits pour tout le monde.

Morrowind :
- On peut se reposer/dormir n'importe où dans la nature, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
- On ne peut pas se reposer/dormir sans lit dans les villes, juste attendre.
- Il faut se reposer plusieurs heures pour regagner toute sa santé et sa magie.
- On peut dormir dans n'importe quel lit, même si c'est considéré comme illégal de dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
- Se reposer/dormir est nécessaire pour gagner un niveau.
Skyrim :
- On peut attendre n'importe où, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
- On peut dormir uniquement en utilisant un lit/un sac de couchage, où que l'on soit.
- Attendre juste une heure fait remonter toute votre santé/magie à fond, même quand votre personnage est sensé être hyper blessé et près de la mort.
- On peut pas dormir/attendre pendant une intrusion, ni dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
- Dormir/se reposer n'est plus nécessaire pour gagner un niveau.

Morrowind : Il faut dormir ou avaler une popo pour se refaire le plein de santé.
Skyrim : Notre perso est un Wolverine avec santé auto-régénérante vers l'infini et au-dela.

Morrowind : On peut léviter, et sauter très haut et très loin partout (sauf à Longsanglot). Ce qui est super amusant et permet de voyager rapidement.
Skyrim : On peut plus léviter ou sauter très haut et très loin, et on peut penser que c'est principalement pour la raison ci-dessous.

Morrowind : TOUTES les villes sont situées dans des cellules extérieures, et sont donc ouvertes. (à l'exception de Longsanglot)
Skyrim : Les plus grandes cités sont chargées dans des cellules séparées au lieu d'être chargées en l'extérieur, et sont donc fermées.

Morrowind :
- On peut déposer ou vendre n'importe quel objet de quête. Si tu en perds un, débrouille-toi pour le récupérer, et si tu peux plus le récupérer, tant pis pour toi, t'avais qu'à mieux le garder.
- On peut tuer TOUS les PNJ, même ceux qui sont essentiels. Tant pis pour toi si tu as tué un PNJ important pour telle quête.
Skyrim :
- On ne peut déposer ou vendre aucun objet de quête.
- Impossible de tuer les PNJ essentiels... Et des PNJ marqués comme "essentiels", y'en a beaucoup trop dans ce jeu!

Morrowind : Pas de marqueur de quête. Il fallait faire cracher le morceau pour avoir les indications sur un endroit.
Skyrim : Merci le bouton "active quest" avec Tom Tom intégré et iCoyote.

Morrowind :
- Plus votre niveau est haut, plus vous avez de chances de rencontrer des créatures balèzes. En revanche, toutes les créatures, ainsi que tous les PNJ hostiles (sauf quelques uns dans les expansions) ne sont pas nivellés : leur niveau et leurs stats sont fixes, et il y a donc un intérêt à gagner des niveaux.
- La plupart des objets rares du jeu sont disponibles n'importe quand, même au niveau 1. Plusieurs loots aléatoires sont nivellés. Toutes les récompenses sous forme d'or, d'objets ou d'artéfacts sont indépendantes de votre niveau, et sont donc fixes. De quoi nous motiver à continuer de visiter des donjons et à faire des quêtes secondaires.
Skyrim :
- La plupart des ennemis auront un niveau fluctuant avec le nôtre, et seront donc plus puissants à plus haut niveau. Donc potentiellement, un falmer a la même capacité de nuisance qu'un centurion dwemer et ce, quelque soit le temps passé dans le jeu. Intérêt de gagner des niveaux si les ennemis en gagnent aussi? Même les boss sont nivellés, on pourrait donc aller leur casser la gueule tant qu'ont sait où ils sont.
- La majorité du loot et des récompenses dans le jeu sont nivellés. Ne vous attendez donc pas à voir le meilleur stuff avant d'être haut level. La TRÈS GRANDE majorité, même, ce qui fait que la plupart des donjons et quêtes (les plus) secondaires nous ennuient, vu qu'on sait qu'on a très peu de chances de tomber sur un truc intéressant.

AH, et niveau lore et background, Morrowind ENCULE Skyrim!

il y a tellement de différences entre morro et skyrim, déjà le simple fait d'appeler skyrim un jdr est une hérésie
avec le graphique overhaul pour morro , à part les animations, il n'y a pas grand chose en faveur de skyrim

quant à la durée de vie, c'est victoire par ko de morro
j'attends le futur tes 6 summer island avec une certaine appréhension, je crains le pire

Pour morrowind, il y a des MOD pour être obligé de dormir ou de manger (je ne sais pas si c'est la même pour Skyrim).
Par contre dans Morrowind, les persos ne vivent pas leur vie.
Le background est plus développé dans morro'

Putain merci les gars (surtout copineoutai), ça c'est de la réponse...

J'ai enfin une putain de rep a mes questions.
Juste dernière petite question si vous le voulez bien pour morro:
-durée de vie?
-Est ce que suivant la race qu'on choisi, les autres races vont le font vraiment sentir, genre si je choisi un argoniens les reaction seront differente, marchander sera plus dur ect.
-est-ce que le systeme de persuasion est le meme que dans Oblivion? j'etais fan et ca me manque dans skyrim...

Sinon merci beaucoup, je pense me l'acheter des que jaurai fini Skyrim, ayant deja fini Oblivion...

" Les Khajits sont tous des voleurs..."
" Les argoniens sont feignants, et sournois..."
" Les Orques sont des brutes épaisses, sanguinaires, et cons commes des bites..."
" Les Bretons ont des chapeaux ronds..."
Et les Braillards le sont, et les kagoutis sont en rut...Tout ça doit te donner une idée de la réponse!
Oui, ça change d' être tel, ou tel...En plus des avantages et inconvénients intrinsèques à l' identité sociale, raciale, religieuse, et politique!
Mais, bon...C' est comme la vraie vie: la majorité en a rien à foutre!

Faut avouer que c'est une réponse complète.
Et effectivement, ça met en évidence la direction qu'a prise la série.

Sinon
- Les armes enchantées se rechargent automatiquement dans morrowind, suffit de dormir.
- Les orques ont un passif armures intermédiaires, leurs armures en sont : contrairement à celle de Oblivion et skyrim.
- Il n'y a qu'un arc daedrique dans le jeu.
- Pas de monture dans Morrowind, ni même de voyage instantané

-durée de vie?
Je crois plus long dans Morrowind (surtout si on compte le fait de ne pas pouvoir faire toutes les quêtes avec un seul perso)

-Est ce que suivant la race qu'on choisi, les autres races vont le font vraiment sentir, genre si je choisi un argoniens les réactions seront différentes, marchander sera plus dur ect.
Les persos de la même race que toi t'apprécieront légèrement plus (tout comme les persos faisant partit des mêmes guildes que toi). Se peut aider pour marchander avec une personne de la même race ou avancer dans une quête ou on a besoin d'avoir une bonne relation avec certains gars
Sinon pas de grandes différence.

-est-ce que le systeme de persuasion est le meme que dans Oblivion? j'etais fan et ca me manque dans skyrim...
Je ne sais pas comment il est dans Skyrim mais non le système n'est pas le même que dans Oblivion.
Dans Morrowind tu peut faire du charme ou corrompre (donner de l'or) pour augmenter ta relation et celle-ci augmente (ou diminue...) en fonction du caractère de ton interlocuteur.
Il est aussi possible de l'insulter pour faire baisser sa relation et qu'il attaque, pratique pour avoir le droit de tuer une personne sans avoir les gardes sur le dos... (mais cela ne marche pas à tout les coups, certains sont trop peureux pour attaquer, même avec une relation à 0... comme Farogoth...)

J'ai oublié un bout de phrase :
"Dans Morrowind tu peut faire du charme ou corrompre (donner de l'or) pour augmenter ta relation et celle-ci augmente (ou diminue...) en fonction du caractère de ton interlocuteur et non en fonction du résultat d'un mini-jeux."

Waw... Je n'avais jamais joué à Morrowind mais la, Copineoutai m'a carrément convaincu.
J'ai débuté les RPG du type The Elder Scrolls avec Skyrim, c'est donc la première fois que je joue réellement à un RPG et je l'ai trouvé formidable et je souhaitais une expérience encore plus profonde !!! Et dans le monde du jeu vidéo, pour trouver cela, il faut retourner en arrière et non aller de l'avant (Merci Splinter Cell premier du nom d'être un vrai jeu d'infiltration quand Blacklist est une énorme blague par exemple)

Morrowind, madame la boite et le DVD J'arrive !!!

Par contre, juste un truc, je trouve ça triste qu'il n'y ai pas de dragons parce qu'un dragon, c'est beau

C'est immonde un dragon.
Toujours le même en plus ; http://terremysterieuse.doomby.com/medias/images/rocher-du-dragon.jpg

Et pis ça sert à rien, quand on voit un dragon quelque part dans un film ou dans un jeuxvidéo il est toujours servi à la même sauce.

les nains le savent bien :
dragon à noel
feu à la rondelle

à cause de skyrim j'en ai ras le bol des dragons : ces cons attaquent tout, les chèvres, les lapins, les chevaux, les vasards, tout, sauf mon perso, je suis obligé de courir après les dragons

Eh bien, disons surtout que c'est un ingrédient "facile" en héroic-fantaisy.

Ami ou ennemi, quand on jette un dragon dans une histoire, ça lui donne tout de suite une autre dimension, ça ouvre de nouvelles possibilité qui sont quasi infinies vu qu'on ne connaît rien de la bestiole. On sait juste d'eux, ce que les œuvres de HF nous en ont apprises et effectivement on voit assez peu d'utilisation nouvelles du dragon.

Donc, à petites doses c'est sympa, mais à fortes doses le risque de refaire ce qui à été fait existe si les scénaristes sont frileux.
Dans TES, par contres, les Elfes, autre ingrédients facile, sont bien utilisés. Logiquement on aurait pu se limiter au Bosmers sans que ça choque personne.

Non honnetement dans Skyrim les dragons c'est la plaie, petite anecdote a ce sujet:
Je suis de passage a Faillaise, un dragon enorme se pointe en plein milieu de la ville et defonce tout, les villageois au lieu de partir en courant, lui cours tous après a main nue pour lui mettre des coups de béquille dans les ailes (truc improbable deja, meme moi armée jusqu'au dent j'ai commencé par prendre mes jambes a mon cou..)
Bref, j'essai de le rattraper mais a chaque fois il s'envole et va un peu plus loin mais toujours dans la ville.
Si bien que je le perd de vue, introuvable et a un moment je vois que jabsorbe l'ame du dragon qui vient de tellement loin qu'impossible a repéré, jimagine les gardes l'on marave severe, c'etait hors de la ville cette fois on aurait dit.
Bref ca me gonfle tant pis je continu mon jeux et me casse de Faillaise, je fais dautre quete mon cul machin, je reviens peut etre 20 h de jeux plutard, je vais au marché et la...
Desert, plus un chat, il restait que l'argonien au marché, toute les quetes que je voulais faire sont mortes; tous ces cretins sont mort et je ne sais ou en courant apres le dragon sans que je men appercoive.
Et jai pas de sauvegarde assez ancienne...

Alors les dragons hein...

Là, c'est plus un problème d'IA des persos. S'il est logique qu'il réponde à l'aggression par l'agression, les villageois devrait aussi se rendre compte de la démesure du combat et fuir.

heureusement il y a deux mods "tous aux abris" pour les villageois, le premier pour les dragons, le second pour les vampires
pratique pour éviter que les pnj ne se fassent dessouder à tout bout de champs

mais bon entre les zombis et les dragons le jeux vidéos manquent d'inspiration en ce moment (sur le second dlc de nvw 1 il y avait même un dragon mort vivant, un draco-liche, commandant une armée de vampires fanatiques)

la reprise du dragon fafnir dans la saga de siefried (l'or des nibelungen) c'est pour quant dans les tes ?

singe_blanc Voir le profil de singe_blanc
Posté le 17 décembre 2013 à 12:25:56 Avertir un administrateur
Non honnetement dans Skyrim les dragons c'est la plaie

- Oué, et y'a pas que ça.

Les combats contre les dragons sont complètement ratés...
Quand ils ne se pavanent pas dans les cieux, ils sont scotchés au sol à attendre sagement qu'on vienne les matraquer.
C'est le même spitch ennuyeux pour chaque dragon ; tu le fais poser au sol, et tu tambourines le clic gauche pour lui ôter un maximum de pv avant qu'il ne s'envole.
Une sorte de boss zelda en fait, avec une action à répéter un certain nombre de fois pour terminer le combat.
Et v'là la hitbox bien rigide, bien rectangulaire quand tu t'approches d'eux ! À chaque fois, je sens que ça.

C'est dommage, les combats dans skyrim sont assez jouissifs.
Mais les dragons, c'est la tâche noire sur le tableau.