CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Forum
  • Accueil
  • Actus
  • Tests
  • Vidéos
  • Images
  • Soluces
  • Forum
Liste des sujets

Mythologie Zoroastrienne

molochtir
molochtir
Niveau 5
29 janvier 2004 à 18:48:48

En fait la tour de babel etait un(e?)ziqqurat geant(e)

molochtir
molochtir
Niveau 5
29 janvier 2004 à 19:03:23

. .............................et voila,on sue des nuits durant,on pleure des larmes de sang a vouloir trouver un peu de de sens a tout ca,et rien,pas un mot gentil,pas une reaction,que dalle....Je suis un telvanni avec des sentiments moi.....monde2merde...

molochtir
molochtir
Niveau 5
29 janvier 2004 à 19:13:57

:snif2:

Cypher13
Cypher13
Niveau 7
29 janvier 2004 à 19:17:00

les telvanis ont des sentiments ? c nouvo ca...
Moi je suis plutot Morag Tong, la guilde la plus honorable de tout morrowind ! !!

molochtir
molochtir
Niveau 5
29 janvier 2004 à 19:27:42

moi aussi.grand maitre(et des mages,et des guerriers,et du temple,et pas des telvannis :snif2: again).D´ailleurs,est-ce qu´il y a moyen de filer les fils du tisseur ( sanguyn)a qq1 apres le depart d´eno?

molochtir
molochtir
Niveau 5
29 janvier 2004 à 19:31:28

Pour recapituler(C´est qd meme le sujet du topic:
Voila,En perse il y a 2500 ans ( je crois),il y a eu un gars qui a fondé une nouvelle religion(qui existe toujours...),un monotheisme radical,ce qui n´etait pas banal a l´epoque,a part pour akhenaton ( le pharaon,pas le rappeur),qui interdisait le sacrifice des animaux,et postulait 2 principes manichéistes opposés.Ce gars,c´etait Zoroastre ( pour les grecs) ou Zarathoustra ( pour les perses)[ouais,le même que celui de freidrich].Tout cela est tres joli me direz-vous,mais pourquoi je me la joue Theologiste sur le site de morrow?
Ben en fait je crois qu´il y a pas mal de correspondances dans la mythologie " morrowindienne":
Les 2 principes manichéistes s´appellent mazda et..Azura
Les " demons mineurs"(pas forcement maléfiques d´ailleurs) s´appellent Daevas(moi je trouve que ca fait tres Daedra),et ce sont des " anticipations" d´azura et mazda ( " Les Anticipations",livre tres repandu a Vvardenfell vous livrera quelques explication...)
Bon,alors 1erement,Dagon(comme dans merunes dagon) etait la divinité principale des philistins
Ensuite,en mesopotamie,il y avait Asherah(azura?),mere des dieux,"dame de la steppe",qui est devenu en hebreu biblique le " bosquet sacre" des sanctuaires traditionnels
CA C´EST TROP FORT:il y a eu un roi d´assyrie entre -700 et -600 qui s´appelait ASSURBANIPAL(ou Ashurbanipal) ca vous. . .rappelle rien?
DE meme,les dieux mesopotamiens etaient " dirigés par une triade cosmique ( genre almsavi)
La deesse sumerienne de l´ecriture s´appelait quant a elle nisaba.Deesse aussi du calcul et de la sagesse,ca me fait fortement penser a nibani maesa,la guide urshilaku....
L´autre truc qui tue,c´est dans l´architecture mesopotamiennele ziqqurat etait la copie conforme d´une place forte dwemer(massif de brique en forme de tour a etages surmonte d´un petit sanctuaire)(il y a un schema p.170 de " la tour de babylone" de glassner chez seuil..)

zobiTHEfly
zobiTHEfly
Niveau 10
29 janvier 2004 à 22:38:14

pas mal, ca se tient pour moi

zobiTHEfly
zobiTHEfly
Niveau 10
29 janvier 2004 à 22:46:35

a noter que la secte des manichéens a été fondées au 3ème siecle de notre ere par un certain Manès.

Quand a celle des zoroastriens elle a été fondée en Iran vers le 7ème siecle avant notre ere, soit 2700 ans environ

poue les zoroastrien le bien est représenté par ahura mazdah(azura?!?), et le mal par Angra manyu, qui deviendra ahriman ( les ortographes peuvent differer)

zobiTHEfly
zobiTHEfly
Niveau 10
29 janvier 2004 à 22:50:39

ah! je viens de trouver cinfirmation a tes theories:dans la mythologie Hindouiste les demons malfaisant Asouras ou Asuras(!!!!!) ´opposent au bienfaisant Devas.

par contre c´est l´inverse deMorro ou les devas(deadras) sont les mechant et Asuras(azura) est la " gentille)

Mais dans Morro Azura est une princesse deadras, ce qui tendrait a prouver qu´un " demon" n´est ni bon ni mauvais, il fait ses prorpres choi...

matheogamer
matheogamer
Niveau 7
30 janvier 2004 à 00:29:06

Le zoroastrisme à son origine
Cette religion est issue des anciennes croyances mazdéistes réformées par Zarathoustra
( Zoroastre, en grec). Originaire de l´ " Iran" oriental, elle naît entre 1000 et 600 avant JC, donc
avant les grands rois achéménides. La vie de Zarathoustra est relatée dans des chants ( les " gâthâ")
qui font partie du livre saint " l´Avesta".
Cette religion est monothéiste : Ahura Mazda est Le Dieu Bon, à l´origine de toutes choses. Sous
lui, règnent 2 " Esprits" jumeaux :
- Spenta Mainyu, le Saint Esprit et
- Ahra Mainyu, plus connu sous le nom de Ahriman, le Mauvais Esprit.

Ces jumeaux symbolisent la lutte entre le Bien et le Mal, entre la Lumière et les Ténèbres. Ils se
livrent à un combat cosmique et, finalement, le Bien l´emportera.

Ce dualisme est fondamental : l´homme choisit librement la voie qu´il va suivre. Si ses pensées, ses
actes et ses paroles sont exemplaires, il sera récompensé après sa mort par une place dans le
royaume d´Ahura Mazda. En effet, au moment du Jugement dernier, une grande ordalie ( "jugement
de Dieu") par le feu et le métal fondu, présidée par Ahura Mazda, châtiera les méchants et les bons
accèderont à la résurrection spirituelle.

Zarathoustra est un adversaire farouche des anciennes pratiques mazdéistes :
- la mort d´un animal dans la souffrance, car totalement incompatible avec la bonté de Dieu auquel il
est sacrifié,
- le choix du boeuf pour ce sacrifice, car totalement incompatible avec la sagesse de Dieu : le boeuf
est en effet l´auxiliaire indispensable aux travaux agricoles et c´est le symbole du monde animal,
- le " haoma", car il égare les hommes quand ils sont ivres.

Evolution du zoroastrisme sous l´empire perse achéménide ( 550-331 av. JC)
Rappelons, par ordre chronologique, quelques grandes étapes et grands noms de cette période :
- Cyrus II le Grand
- Darius 1er
- 509 av. JC : proclamation de la république romaine
- 500 av. JC : construction de Persépolis
- 490 av. JC : défaite des perses contre les grecs à Marathon
- Xerxès Ier
- Invasions d´Alexandre le Grand
- 331 av. JC : mort de Darius III
- 330 av. JC : incendie de Persépolis

Les pratiques des mages vont influencer le zoroastrisme. En effet, en Médie ( partie de l´Iran
actuel au sud-ouest de la mer Caspienne), ils forment une caste aux fonctions politiques et religieuses
héréditaires depuis des siècles. Comme les achéménides ont conquis la Médie, ces mages vont
constituer naturellement le clergé de la nouvelle dynastie.
Très conservateurs, ils refusent la réforme prônée par Zarathoustra. Le sacrifice des
animaux est maintenu et l´on boit à nouveau en quantité non raisonnable le " haoma" . ..
Et plusieurs anciens dieux font leur réapparition :
Anâhita, à l´origine de l´eau et des fleuves,
Mithra, à l´origine du soleil et dieu de la guerre. Il préside les sacrifices de taureaux et les rites liés
au " haoma" . ..

Le manichéisme
Au 3ème siècle après JC, donc sous l´empire sassanide ( 224-642 ap. JC), le prophète Mani
enseigne en " Iran" une nouvelle doctrine associant le zoroastrisme, le christianisme et le boudhisme.
Né en 216 ap. JC, Mani est élevé en Babylonie ( l´Iraq actuel). A 24 ans, après une première
révélation de Dieu, il part pour un voyage apostolique qui le conduit à travers toute la Perse
jusqu´à la vallée de l´Indus. A son retour, Shâpur Ier l´autorise à prêcher dans tout l´empire.
Cependant, le grand prêtre Kartir organise des persécutions générales contre les manichéens
et Mani meurt en prison en 277 ap. JC, à l´âge de 61 ans. Contraints à l´exode aux confins de
l´empire sassanide, les manichéens émigrent vers l´Egypte et l´Asie centrale.

Les trois temps de la lutte entre la Lumière et les Ténèbres
1er temps
Les deux principes sont séparés, puis le royaume des Ténèbres envahit celui de la Lumière.

Le temps médian ou le temps du mélange des principes
" L´Homme Primordial, une émanation de Dieu, est battu par les démons qui lui prennent son
armure ( la Lumière). Les particules de Lumière ainsi prises sont mélangées aux Ténèbres et à la
Matière. Si certaines particules sont récupérées par l´Esprit Vivant pour former la lune, le soleil et
les étoiles, les plus souillées demeurent captives.
Alors interviennent les Archontes, démons enchaînés par l´Esprit Vivant, qui engendrent les plantes
et les animaux dans lesquels sont incorporées des particules de Lumière.
L´espèce humaine est créée par la Concupiscence qui espère qu´en se multipliant l´homme
éparpillera les particules et les empêchera de remonter dans leur royaume.
Pour déjouer ce plan, le Sauveur communique au premier homme, Adam, la Gnose, c´est-à-dire
la connaissance totale sur son origine et sa vocation : bien que son corps provienne des démons,
son âme pourra se libérer et remonter à la Lumière"(op. cit.).

Le temps postérieur
Toutes les particules seront libérées, la Lumière et les Ténèbres seront à nouveau séparées. Les
démons et les damnés seront à jamais enfermés dans le monde de l´Obscurité.

Evolution du zoroastrisme sous l´empire perse sassanide ( 224-642 ap. JC)
Le zoroastrisme devient une véritable religion d´état. Une théocratie s´organise autour des mages.
Le plus actif est le prêtre Kartir que l´on retrouve sous les règnes de Shâpur Ier ( 241-272 ap. JC),
Bahram Ier ( 273-276 ap. JC) et Barham II ( 276-293 ap. JC), donc contemporain du prophète
Mani. Il s´attaque aux doctrines " hérétiques", donc, entre autres, aux manichéens.

Le zoroastrisme jusqu´à nos jours
Après la conquête arabe et l´arrivée de l´islam, les zoroastres ( ainsi que les juifs et les chrétiens
d´ailleurs) sont reconnus comme " Gens du Livre". Cependant, au 8ème siècle ap. JC, le
durcissement de l´islam entraîne des conversions massives. Les zoroastres qui ne veulent pas
renier leur religion sont obligés d´émigrer vers l´Inde : ce sont les parsis.
Aujourd´hui, il ne reste que quelques dizaines de milliers de zoroastres en Iran, principalement
à Ispahan, Yazd et Kerman. L´article 13 de la constitution iranienne leur garantit la liberté de culte.

Un bon vieu copier coller ! :-)

c est vraie qu il y a des similitude , mais je pense pas que morrowind soit tirer en partie de la Mythologie Zoroastrienne , je pense plutot que c est une source d inspiration parmis tant d autre , un peu a la facon d un final fantasy qui s inspire des Mythologie de toute les culture pour alimenter son vivier de monstre .

zobiTHEfly
zobiTHEfly
Niveau 10
30 janvier 2004 à 00:32:26

:sleep:

matheogamer
matheogamer
Niveau 7
30 janvier 2004 à 00:34:49

aurais je eter un peu . .. soporiphique ? :question:

zobiTHEfly
zobiTHEfly
Niveau 10
30 janvier 2004 à 00:36:09

lol un peu oui, on cherchait juste les imilitudes! mais merci quand meme!

matheogamer
matheogamer
Niveau 7
30 janvier 2004 à 00:39:56

Ba alors en gros les similitude c est :

ahura mazdah : azura et

devas : deadras

apres pour le reste faut faire travailler l imagination !

molochtir
molochtir
Niveau 5
04 février 2004 à 21:55:25

et pour ajouter une petite pierre a l´impressionnant edifice que sont les differentes inspirations morrowindiennes,la camonna tong est une reprise de la " camorra",une espece de mafia de naples,mais pas organisee en " famille"(a dire en se grattant le menton et avec une voix cassee),elle recrute plutot dans les milieux pauvres et chez les prisonniers,les marginaux,etc...

La vidéo du moment