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blueseyes > >> Quelle vision minimaliste...
Crois-moi, cela n´a rien à voir.
Certes il y a pareillement une mise en scène époustouflante, un vrai travail d´ambiance. Mais le point fort du scénario, c´est aussi le fait que tu as tout à découvrir du complot et de l´univers sombre du jeu, ( rien à voir avec le scénario convenu de RE4), soutenu par une psychologie des personnages extrêmement élaborée, et des révèlations à la chaîne jusqu´au bouquet final...

blueseyes-com Tu es ridicule. A croire que dès lors que ça depasse un cadre relativement proche d´un certain realisme tu ne peux plus suivre et tenir les aboutissant du scenario... Tu ne critique même pas les scenario, tu les tourne à la derision avec ta vision archi-minimaliste de la puissance narrative des jeux jap. Mets un peu ton ego de pseudo-joueur adulte de côté et tu te rendrai compte qu´effectivement, des perles comme Xenogears proposent des scenario au summum de la complexité.
Le jeu de Square par exemple, comme l´a dit Rabbit est une critique ouverte à l´Eglise, comporte des tas de reference à la mythologie judeo-chretienne ainsi qu´un très bon developpement d´une thèse de Freud sur les personnalité multiples... Un scenario aux antipodes de la perpetuelle austérité des jeux PC. Mais pour le savoir il aurait fallu que tu puisse appréhender le jeu video avec un esprit autre que celui d´un joueur terre à terre, incapable de voir au delà de ce que le scenario lui apporte... En somme, jouer à un Rpg jap va bien au delà d´une simple considération ludique, c´est avant tout une culture que l´on developpe au grés de sa compréhension progressive de l´abstrait. Comme une critique d´art si tu veux.
Mais bon, vu la mauvaise fois et l´absence totale d´erudition qui semble te caractérisé, je doute que tu es pû saisir ce qu´il y avait à comprendre. C´est dommage pour toi.

austérité? c´est la première fois que j´entend ça. l´humour est omniprésent, le scénario est modelé par nos actes, contrairement à vos jeux. ce n´est pas parce que le début de la saga semble plus réaliste qu´il est austère. il est mm un peu normal pour l´immersion, que l´on ait très peu de pouvoir au début du jeu, et que la puissance se gagne à la sueur du front, à la manière de la première trilogie star wars où luke passe, au fil des épisodes, de gamin inoffensif à celui de grand jedi maitre de lui même.

tandis que vos rpg sont dès le début un déchainement d´effet spéciaux à rendre épyleptique. et on y parle mm de phénomène surnaturel comme si c´était normal ( magie, apparition de monstre près de tel endroit) ce qui enlève tout le charme au jeu, car trop de fantastique tue le vfantastique. dans les rpg occidentaux, les pouvoirs viennent au fur et à mesure. et tout comme dans stars wars, on passe de gamin inoffensif et très ulnérable à celui de demi dieu qui se suffit à lui même et peux déchainer les éléments sur les déférlantes de créatures surnaturelles qui nous attaques, car non, ce n´est pas réaliste tout au long, juste au début. à dire ça, vous me faites penser à des gamins de 4 ans qui ne veulent regarder que les dessins animé et se bornent à dire que " les films c´est chiant" ce qui est assez pitoyables.

de plus, la psychologie des personnages est + interessante, car personne n´est vraiment tout blanc ou tout noir dans l´équipe. chacun à ses faiblesses et ses démons intérieur. chacun apporte également sa dose d´humour et d´émotion qui lui est propre, contrairement à certains jeux ultra stéréotypé comme ToS où on reprend les ingrédient d´un succès commercial. ce n´est pas parce qu´on cite freud pour faire bien que le scénario qui va en résulter sera forcément intéressant et profond : regardez celui de batman forever.

j´oublais aussi, qu´en terme d´aspect ludique, vos rpg japonnais rendent tout permis uniquement à cause des stat : il est donc monnaie courante de voir ainsi un petit enfant dégommer un dragon géant d´une seul coup parce que ses stats en font le plus fort. dans les rpg occidentaux, on est obligé de se parer de tout une panoplie de sort pour pouvoir se mesurer à un dragon ( ou lui échapper), et de faire appel à un minimum de ruse et d´intelligence, contrairement à vos jeux où on sort indemne d´un déchainement de boules de feu et d´éclair.

Bien sûr, entre les differentes allégories, les mises en abîmes, les reflexion metaphysiques, les questions existentielle...

blablablablabla

et on est trop cons pour les voirs, c est ça...

:cretin:

C´est ce qu´il me semble oui. Malheureusement... Vous êtes semble-t-il incapable de raisonner avec les éléments que je vous donne et qui sont fondateur du Rpg jap. Vous en faites completement abstraction et faussé ainsi la reflexion.
Pour vous le Rpg jap n´a jamais evolué n´a strictement rien d´interessant et lorsque je vous parle d´elements abstrait vous faites comme si vous ne compreniez pas. Donc oui effectivement je pense que vous n´avez pas la culture à même de vous permettre de comprendre les Rpg jap.
Entre cliché et limites culturelles, on peut dire que discuter avec vous reviens à parler à un gosse capricieux.

limites culturelles?

j ai un DESS stratégie des échanges culturels internationaux bac +5, et j ai déjà voyagé en CHine et au japon...

et oui, j ai vu les montagnes jaunes en vrai, et ppas par les yeux de akira toriyama

de plus, contrairement à ce qu´on vous montre dans ces jeux, avec des principes pseudo intellectualistes, les phénomènes de complexité psychologiques font partie du cotidient, il n´est donc, normalement pas nécessaire de les souligner pour qu´il y en ait. dans les rpg occidentaux, ce n´est pas parce qu´on ne trouve jamais de " freud à de que..." que la psychologie n´est pas travaillée pour autant, car nos rapports avec nos aliés évoluent en fonction de notre comportement. c´est tellement crédible que cela rend inutile les pompeux " freud à de que...". tandis que dans vos histoires, on vous sort une citation, et vous êtes ébahis, pensant qu´on vous a transmis la science infuse. si vous avez besoin qu´on vous cite un nom pour savoir qu´il y a un phénomène associé, c´est vous les deumeurés.

" freud à dit que" ( pourquoi deux fois de suite la même faute de frappe?)

de plus, les univers des rpg occidentaux se basent sur une histoire + solide : chaques races enemies ou hostiles, à son histoire, son comportement qui lui ai propre. contrairement aux rpg jap où on nous sort sans cesse des enemis tous + loufoques les uns que les autres, et qui n´ont pas d´autres fonctions que d´être des méchants qui doivent être là uniquement pour qu´il y ait des combats. dans baldur´s gate, on sait pourquoi on se fait attaquer.

omega_rugal Rien à faire de ton niveau d´etude... Moi je te parle de culture littéraire, artistique. J´ai l´impression que ce sont des sujets qui te depassent de loin.

bin, j ai un diplome en culture

sinon, je te dis, je pense mieu comprenddre la culture asiatique que toi, j ai véccu 2mois en Chine...

tu sais paindepice, employer comme tu le fais un verbiage pompeux et arrogant n´est pas significatif de culture, ou même d´intelligence, mais plutot d´un désir de compenser des insuffisance anatomique.

blueseyes-com A savoir si tu sais ce qu´est une mise en abîme...

mise en abime, c est ce représenter soit même à l interieur d´une oeuvre...

mise en abime, c est ce représenter soit même à l interieur d´une oeuvre...

blueseyes-com Posté le 12 mai 2005 à 19:00:08
" tu sais paindepice, employer comme tu le fais un verbiage pompeux et arrogant n´est pas significatif de culture, ou même d´intelligence, mais plutot d´un désir de compenser des insuffisance anatomique."
Bien sûr, Freud n´aurait pas dis mieux...
Seulement j´ai toujours eu le desir de me pencher sur le fond des choses plutôt que d´en effleurer la surface. C´est ça ma culture.
Pour ce qui est de mon style litteraire, s´il ne te plais pas j´en ai rien à foutre, tu ne me lis pas et c´est tout.

omega_rugal Sauf que ce n´est pas forcément une representation de soi-même... mais bon, ce n´est pas grave, le fond y etait.