remarque les chiffres sont des erreurs correspondant a des ´ (ex l´espace)

La Playstation 2 ou le syndrome Nintendo64"

La Playstation 2 serait-elle en train de suivre le sort presque funeste que connaît la Nintendo64 ? Ne serait-elle pas le reflet d’une erreur stratégique qui se répète depuis la Nintendo64? Si l’on se réfère aux derniers chiffres de ventes de la playstation 2, cela semble assez probable.

A leur sortie respective au Japon, la Nintendo64 autant que la Playstation 2 sont deux merveilles technologiques qui remportent, à travers le pays, un succès historique suscitant des files d’attente encore sans précédente. Le 23 juin 1996, date à laquelle est lancé la nintendo64, 260 000 japonais se ruent dessus : du jamais vu qui laisse présager le meilleur pour cette console et pour Nintendo qui est habitué a ce succès depuis le triomphe mondiale de la GameBoy et de ses consoles de salon.

Mais, c’était sans compter la lassitude qui aura vite fait de gagner les joueurs japonais. Malgré des chefs d’œuvres tels que mario64 ou Mario kart, les possesseurs de Nintendo64 commencent sérieusement à s’ennuyer face au manque cruel de jeux. Ainsi, les joueurs japonais qui n’avaient pas encore acheté la console mais qui en avaient néanmoins l’intention commencent de plus en plus a hésiter quant au bon sens de l’acquisition d’une Nintendo64 d’autant plus quand on se réfère a la pauvreté de la liste de sorties de jeux qui se voit, en outre, privé d’un de ses fers de lance les plus redoutables que la console aurait dut avoir : Final Fantasy 7.

De manière générale, les ventes de Nintendo64 ont chuté ce qui a éloigné de nombreux développeurs. Un tendance qui avait déjà commencer avec la sortie de la Playstation censé offrir aux développeurs, fatigués des contraintes imposés par Nintendo, en même temps d’une plus grande liberté des possibilités de rentabilité supérieure compte tenue les faibles royalités demandé par sony.

Il faut aussi ajouter à ce bilan la difficulté de programmer sur une console dont on attendait beaucoup contre la facilité de programmer sur une console aux possibilités plus que limitées, et qui finalement se révéla être le support de développement idéal dans la mesure où les attentes des joueurs japonais, en ce qui concernaient les nouvelles consoles, se situaient moins dans les possibilités techniques et innovantes des jeux qu’elle pouvait offrir que dans leur intérêt même. En fait, le joueur japonais ne demandait pas plus qu’une évolution de la Super Nintendo. Or, la playstation s’en rapproche accidentellement plus que la nintendo64 qui, ayant joué le jeu de l’innovation, s’est illustrée plus comme un enfer de programmation pour tout les petits développeurs de RPG dont raffolent les japonais que comme la digne héritière de la Super Nintendo.

Aujourd’hui peut-on parler du même phénomène pour la playstation 2 ? Apres un lancement réussi, la ps2 se vend très mal puisque en novembre 2000 seulement 3500 consoles ont trouvé acheteurs au Japon. De plus, elle semble plus être achetée pour sa fonctionnalité de lecture de DVD que pour jouer, et donc que pour ses jeux. Pire, aucun bon jeux digne de ce nom n’est sortit, contrairement à la Nintendo64 qui fut supportée par Mario 64 à son lancement, ce qui révèle les difficultés de programmation que les éditeurs rencontrent aujourd’hui sur cette console, des difficultés qu’ils avaient paradoxalement fuit en privilégiant le développement sur Playstation à celui sur Nintendo64 . Ironie du sort, la ps2 intègre le même processeur que celui de la N64.

Comme pour la Nintendo64, les japonais attendent les bons jeux mais ceux-ci n’arrivent pas. Au contraire, ils ont tendance à déserter la console de Sony tant sa programmation est difficile comme le montre le cas de Munch l’Odyssée. Enix, sans doute l’éditeur tiers le plus important pour les constructeurs de consoles, préfère quant à lui attendre voir l’évolution du jeu vidéo avant d’annoncer un ou plusieurs supports a son jeu mythique : Dragon Quest. En effet, ils sont conscient qu’un certain Pokemon peut faire de la Game Cube la console leader et puissante que recherchent encore les développeurs. Certes, Métal Gear pourrait faire reprendre des couleurs à Sony, encore faut-il que la console puisse techniquement accueillir ce jeux, car Hideo Kojima, son créateur, ne fait que se plaindre au sujet des performances de la console. D’ailleurs le jeu et d’ores et déjà prévu chez la concurrence. Ceux-ci dit Metal Gear ne suffira pas à faire décoller les ventes de Playstation 2, dans la mesure où il n’ a pas la même aura qu’un Final Fantasy ou qu’un Dragon Quest. peut avoir .

La Playstation 2 cumulent donc les défauts. Difficile à programmer d’une part, elle se révèle très onéreuse d’autre part en ce qui concerne le développement d’un jeux. Ainsi, les plus gros éditeurs de jeux vidéo annoncent leur souhait d’orientation multi-plateforme pour le développement de leur jeux. Apres que Capcom, Konami, Temco, Nanco et même Sega aient plus ou moins annoncé cette intention, on peut s’attendre sans trop de surprise que Square et Enix fassent de même. L’hégémonie de Sony prends donc fin alors que Nintendo rêve déjà de reprendre ses parts de marchés en mettant au point une stratégie de long terme qui a déjà fait le succès des Pokemon. La X-box fait également beaucoup parler d’elle, et Microsoft reproduit presque la stratégie de Nintendo en achetant des studios de développement afin d’avoir des jeux de qualités exclusif à la console. Sony peut-il quant à lui apporter une qualité exclusive a sa console ? Ce n’est pas certain du tout, au mieux c’est un Gran Turismo 3 qui en fera l’exclusivité, un jeu qui commence tout de même a vieillir, tandis que Nintendo impressionne déjà avec des jeux comme Zelda ou Mario.

Le succès de la Playstation n’est-il alors qu’un bon ou mauvais concours de circonstances ? Si Nintendo aurait pris Sony plus au sérieux serait il toujours concurrencé ? Sony aura au moins eu le mérite de copier Nintendo par deux fois. Premièrement, en lançant une console assez proche de la Super Nintendo, et ensuite une autre cette fois ci plus inspiré de la Nintendo64. Dommage que Sony ne se soit pas rendus compte que Nintendo n’était ni fier ni honteux de ce demi-echec demi-sucess qui semble aujourd’hui être le destin de la Playstation 2.

Je suis d´accord avec toi dans l´ensemble.C´est une comparaison que je fais souvent.
Je pense que la play2 a d´enorme probabilite de connaitre le sort de la N64(pas si désastreux que ca d´ailleurs...)
Ca fait plaisir de voir quelqu´un qui pense comme moi.
Allez tchao

je suis d´accord oniLINK, mais cet article je vais l´envoyer a des magazines pour qui le publie dans leur courrier (enfin, j´espere....)
Et vu qu´ils sont tous vendus a sony je suis obligé de dire un peu ce qui veulent entendre. A ecouter mon article on le pense objectif alors qu´en fait je ne fait que denoncer les nulites de Sony si l´on regarde bien.
Peu de jeu sur n64 mais des bombes c vrai: (Banjo kazooie et tooie, golden eye 007, perfect dark, zelda 1 et 2,mario , mario kart, mario tennis, ogre battle, shin and punishement,donkey kong, ISs..) En plus je me place dans le contexte de sa sortie ou la en revanche a part les jeux de Nintendo il n´y avait pas encore de tres bon jeu (juin 96 a mi 97). Tandis que sony eux n´ont aucun bon jeu tout court ca c vrai mais pour moi la playstation2 va connaitre le même sort que la nintendo64 pas en ce qui concerne la qualite des jeux mais en terme de vente.

en fait, le message principal que je porte est le suivant:
Il y aura, a mon avis, tres probablement un phenomene relatif semblabe entre le passage de la SNIN à la N64 pour NINTENDO, et celui de la playstation à la playstation 2 pour Sony; seulement en ce qui concerne leur volume relatif de vente et les problemes stategiques rencontrés (difficulte de programmation, coût de production eleve...)
Mais en ce qui concerne la qualite des jeux je ne compare pas la n64 a la ps2.
Car si au japon on peut comprendre le succes de la playstation qui a accuellit la presque totalité des RPG (Sqaresoft et Enix), ce qui a fait en revanche son succes en Europe n´a rien avoir avec la qualite des jeux qu´elle propose, quand on voit par exemple le succes de jeu de merde comme tomb raider ou resident evil.
Cela correspond plutôt a une image de marque qui a drolement jouer en sa faveur et attiré tout les non Hard-core-gamer: ceux qui n´avait pas encore jouer a des jeux video et qui generalement ne connaissent pas grand chose sur ce monde qui est né il y a deja tres longtemps, et qui surtout sont plus influence par les autres que par l´interet des jeux.

Tenebreux, j´ai 19 ans et je trouve que Lara Croft = Pikachu (grosse merde commerciale)
Dans l´esprit ca ne s´adresse pas aux meme personne, mais dans la pratique c´est vouloir nous vendre sans cesse le meme produit qui etait bien a l´origine
(TR1 etait sympas, pokemon rouge et bleu sur GBC sont sympas aussi)

I m back !

franchement tenebreux t sur que t un jeune adulte ? je dirais que t es plus jeune qu adulte, parce que j ai pas trop vu l esprit pipi-caca dans zelda ou n importe quel autre jeu nintendo (he oui je joue sur les mots comme toi !)
par contre un jeu comme pokemon rouge m a plus accroche que la demo de tomb raider premier du nom quand il est sorti (et toutes les suites sont aussi nazes, y a ke le graphisme qu evolue). Et pourtant je fais partie de la tranche d age que tu cites comme etant mature.
y a pas de maturite dans les jeux video, y a hit ou pas, pokemon (rpg) est tres bien et tomb raider une daube commerciale destine aux pervers boutonneux de 13 ans (et pourtant tu aimes !)
allez reflechis encore un peu et quand t auras appris a apprecier un jeu pour ses veritables qualites on en reparlera.

suis d´accord avec toi une bonne console c´est des bons jeux.
reste plus qu´a envoyer ca sur le salon ps2...

desole tenebreux mais si tu trouves pokemon repetitif c pareil pour tous les jeux, ds les ff t avances tu fais un combat, tu avances tu fais un combat, hop de temps en temps un boss puis ca reprend. et les jeux de plateforme c tu avance tu sautes, tu avances tu sautes ...
dans ce cas la tous les jeux se repetent, le truc c que dans les pokemon y aun aspect fun qui ne se retrouve pas ds lara and co.
les jeux dependent des supports qud je veux m eclater je prend ma 64 et qud je veux bien me prendre la tete et me mettrela pression je v sur mon pc jouer a un starcraft ou un heroes 3
quelque soitla puissance des consoles ca ca ne changera pas mais en matiere de console je ne crois qu en nintendo pour une generation de plus en tout cas

Tenebreux arrete de te rendre plus bete que tu le parait. Arrete de parler de tomb raider ca me fait mal a la tete. Arrete de dire que les joueurs ont grandit et veulent des jeux plus adulte comme tomb raider ca me degoute.Arrete.

Decidement tu es bete. Tomb raider c´est l´antithese d´un jeu meme.
Tu devrais faire philosophe ou psychologue ou meme comique: ton histoire de recherche d´identite sexuelle m´a fait beaucuop rire et a d´autre surement aussi.
Tomb raider a une injouabilité tenebreuse, des decors inertes d´un gout tenebreux, bref un jeu à l´interet tenebreux.
Mais si tu aimes c ton droit, si ca peut te faire sentir plus grand c tres bien, mais pour moi rechercher un interet a un tel jeu revient au meme que rechercher un defaut dans un jeu de miyamoto ou de la creativite dans une produvtion de sony, ou si tu prefere du bon sens dans ce que tu dit.
Decidement tu accumule les points communs avec Tomb Raider. Mais ne dit on pas qui se ressemble s´assemble?

Tu te trompes.
Certes, j´adore nintendo, mais cela ne m´empeche pas d´apprecier d´autres jeux.
Sur playstation, il sont pas nombreux mais bon il y a Final fantasy 7 (c pas nintendo) Metal gear Solid (c pas nintendo) et même gran turismo et la c grave puisque c Sony. SUR N64 il y a d´autre bon editeur: Rare par exemple. Bon c vrai c un editeur second, mais les jeux que j´aime ne sont pas forcement ce de Nintendo. Neanmoins, c´est dans leur jeu que je trouve la plupart du temps les meilleurs. Sega ont l´air de faire de bon jeu et je serais ravi que nintendo en fasse l´acquisition.
Tomb raider n´a rien apporte au monde du jeu video a part du negatif.
Bien avant des jeux pour adulte ou plus sombre si tu prefere ont exsiste et sont en plus bien meilleures.
Tiens par exemple le 1er metal gear ou même METROID de NINTENDO...
Tomb raider c le symbole du commercial. Et toi même tu le dis puisque tu dit qui l´a attiré le grand public petit joueur. (de la a ce que tu comprenne ce que je veux dire tu peux te coucher ou demander a quelquq´un qu il t´explique...)
Moi j´aime perfect dark mais c pas pour l´heroine tenebreuse du jeu mais pour son interet chose que tu ne doit pas reconnaitre dans un jeu.
L´objectivité n´est pas ton point fort qu´on se le dise

Je pense pas que tout ca va aller loin, alors tenebreux aimes tomb raider, aimes ce qui la soit-disant apporter au jeu video.
Le grand public n´a jamais eu besoin de tomb raider pour s´interreser au jeu video et tomb raider n´a jamais aussi interrese le grand public qu´un mario qui se vends bien plus en un seul volet que tout tes tomb raider reunit.
Les developpeurs ne l´ont pas non plus attendut pour mettre dans leur jeux des heroines sexy afin d´attirer les gamins de ton genre qui ne se rendreraient pas compte que se n´est finalement qu´un tas de pixel et de polygones virtuels.
Le fantasme prematuré d´un immature qui voudrait etre mature, d´une personne qui ne trouvant jamais "son identite sexuelle", à travers ses nombreuses quêtes dans tomb raider, devenu tenebreux. Si tomb raider peut realiser ton fanstasme de maturite c´est deja un point positif que je n´aurais jamais trouvé tout seul.

Pour moi la gamecube vas tous écraser, que ce sois dreamcast ou play 2.Je n´estime en aucun cas la puissances des machines et je sais que la play 2 vaut le coup d´être acheté car il y auras des bombs qui vont sortir au graphisme toujours plus magnifiquement bien réalisé et on vas tous être étonné.Moi je fais confiance à Nintendo pour sa prochaine console Gamecube, rien ne vaut une tel qualité d´image et une magniabilité presque parfaite comme sur la nint.
Vous savez tous que Goldeneye et Zelda comme Bonjo kazooie et ect... on une magniabilité très sensible.Et c´est cela que j´aime, être vraiment dans la peaux du personnage.
Vous avez raison sur plein de point, la play 2 ne vas pas se laisser faire mais elle auras de la paine à tenir face au prochaine console

Le mot aruments ne fait semble t´il pas encore partie de mon vocabulaire. Peutêtre est-ce en raison de mon manque de maturité que tu me donne et que je te renvoie.

J´ai 17ans et je ne contredis en aucun cas que tombraider a fait parler de lui hors des magazines specialises et c´est d´ailleurs sans doute le jeu video qui c´est fait le plus critiquer par les medias non specialises dans certains pays ,ce qui met d´autant plus en valeur sa contre-valeur de jeux video au profit d´un phenomene plus commercial que de societe, car malgre sa popularite qui commence serieusement a decroitre, le jeu n´est pas du tout une reussite extra-ordinaire en terme de vente. Nombreux sont les jeux qui le depasse considerablement dans ce domaine sans pour autant être massivement reconnu. Le marketing peut facilement donner l´illusion d´un succes a ceux qui n´ont pas beaucoup d´esprit critique.

Le probleme c´est que tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez. Tu te base sur la France ou ce que tu raconte et plutot vrai. Mais aux Etats-Unis Tomb raider est un mot dont on associe pas le jeu tant il est meconnut ( bon j´exagere un peu). De plus, cela fait bien plus longtemps que des jeux video autres que tomb raider se sont diffuse dans l´ensemble des medias et sont cette fois ci de veritable phenomene de societe.

SI TOMB RAIDER A EU DROIT A SON POSTER DANS MAX, MARIO QUANT A LUI A FAIT LA COUVERTURE A PLUSIEURS REPRISES DE MAGASINES INTERNATIONNALES DE GRANDE RENOMES COMME LE TIMES ET EST UN MOT MONDIALEMENT PLUS RECONNU QUE MICKEY.

Maintenant peut importe l´influence que tu donne a Tomb raider aupres du gand public, ce que je remet en cause ce n´est pas cela mais sa qualité.

Tu devrais par ailleurs rechercher la definition de phenomene de societe et apres de voir si tu peux l´employer pour Tomb raider.

je reponds a un vieux post de tenebreux ou il disait qu une console n est pas bonne par rapport a sa puissance. Je suis bien sur entierement d accord sur ce point, et maintenant je vais essayer de t expliker tenebreux pkoi je prefere la ngc a la pII.
Tout d abord je ne tiens aucunement compte de la puissance des deux becans (dont une ou tout n est que rumeur ou chiffres avances par le constructeur, donc pas fiable).
Mais qud je vois la PlayII a 3000f, avec des jeux chers (les pro sony se marrait du prix des jeux qud la 64 est sortie, maintenant ils peuvent raquer), nuls avec un lecteur dvd qui me servira a rien (desole mais je viens de m acheter le lecteur changeur de dvd de sony, je prefere mettre 200 dvd dedans que dans le lecteur de la play, sony devrait faire que des vrais lecteur dvd), il est de mauvaise qualite, j en veux pas de cette console. Et on aura beau me dire, y a soul reaver 2 qui va sortir (j aime pas, pas mon style de jeu), y a gran turismo 3 (j aime pas non plus) ou y a tomb raider 2056 (beurk)desole j aime pas les jeux de la play II.
J ai toujours achete nintendo, ils sortent une nouvelle console, dont le design me plait a moi je trouve ca trop kitsch, un acces au net par cable possible, je pourrai partageait la connexion de mon pc avec de la chance, des jeux ke j adore (les zelda, mario,...) et dont les graphisme me semble bien correcte (meme si je suis pas sur de leur source). Ca m attire deja bcp plus, et j ai un an pour me convaincre encore.
Voila pkoi je confirme que pour moi et mes gouts en matiere de jeu la ngc me semble deja plus adapte.
Mais ce n est pas pour autant que je dis qu il fo bruler toutes les playII (ca peut plaire a d autres types de joueurs), si y en a qui veulent se faire enfiler 3000f pour des jeux bofs pas grave. Moi je m insurge qud on vient me faire chier sur un forum nintendo pour dire que leur prochaine console est de la merde, comme toi tenebreux ca m enerve et du coup la je gueule en critiquant lourdement les autres consoles.

Voila desole c t un peu long mais maintenant vous savez pourquoi je prefere la ngc

Ok, merci tout le monde pour leurs opinions.

Moi j´aimerai dire une chose a propos de tout ca, je viens de prendre connaissance de toute les discussions du forum et certaines choses m´ont aussi bien revolte que plu. Tout d´abord, il faut reconnaitre les faits, qu´un jeu soit destine a un public plus adulte qu´enfantin, il ne change pas qu´en chacun de nous sommeil un gamin (la preuve en est, on achete une console pour jouer, tout le monde aime se divertir apres tout). Si Nintendo rencontre beaucoup de succes avec des titres tel que: Mario, Zelda, Metroid, F-Zero, Kirby et maintenant les Pokemon (et encore, j´en oublis un paquet), c´est tout simplement parce que tout le monde aime le reve (si ce nest pas pour les jeux video, le cinema me semble un bon exemple pour entrer dans un reve,par ex: Donjons et Dragons...), de plus, ce sont des pesonnages qui possedent un caractere precis malgres leur airs enfantins, c´est ce qui fait la force d´un jeu. Maintenant je vais vous dire pourquoi tout le monde en redemande, c´est tout simplement parce que c´est un univers (l´univers de Zelda n´est-il pas magnifique), personnellement que ce soit sur n´importe quel console Nintendo, Zelda m´a toujours fait rever et souhaite toujours avec impatience une suite.
Voila ce qui pourrait expliquer certaine des reactions de TENEBREUX avec Tomb Raider (j´en ai marre d´entendre ce titre sur ce forum), c´est peutetre tout simplement parce qu´il aime cet univers, autrement si c´est pour son anatomie alors la vraiment, je ne sais pas comment tu fais pour baver devant des polygones textures (moi, c´est plutot la vraie chair qui m´interesse, d´ou la "sexualite" d´on tu parlais, dans ce cas sort de chez toi et ne retourne pas devant ta console ou ton micro), moi j´ai bien aime le premier opus de cette saga mais apres c´est franchement saoulant, je ne joue pas a un jeu pour son heroine mais pour son interet et son originalite (voir meme son Fun, plus interessant ca !).

Alors arretez avec tout ca, ca devient un peu grotesque.
Et puis tout le monde a ses gouts, il y en a pour tout le monde, chacun son trip.
@+

ben si y en a une comme on l a fait pour ce sujet, on echange nos avis, ca gueule plus ou moins mais chacun s instruit et voit plsu loin que le bout de son nez sans pour autant forcement changer d opinion. Qud le net etait plus libre avant ca marchait tjs comme ca !

Précisont tout d´abbord que je vient judte d´arriver sur ce fdébat et que j´ai abandonné au troisième texte de Ténébreux, il dit que Nintendo vacontin
uer pour lesmomes avec Zelda et Mario, mais tous les mags ont déjà dit que Nintndo ne voulait as répéter son érreur de la N64 et allait, entre autres, "remanier" mario, il parait que le futur Mario 128 (remarquez qu´ils ont treouvés un nom super nouveau pour un jeu qui se veut se différencier je ne sais pas si c´est une bonne idée...). donc, il parait que le futur Mario128 serat plus vrs les adultes, avec un "nouveau" mario (je voit déjà la cinématique d´intro : on voi un photeuil, de dot, la caméra se raproche, ont enten la téjéde l´autree coté du foteui, et pis elle commence à arriver devant, ont voit que la tv diffuse un match de foot, e pis sur le foteuil,mario boit une boière la main dans le pantallon !!! (LOL)) !

Sinon, je ne voit pas ce que (pour le denier) la fin du monde pet avoir de Zelda pour enfant, les graphisems ont justes une touche "nipponne" voilà tout, ce n´est pas parce qu´ un jeu à des graphismes pas super "réalistes-comme-dans-la-vraie-vie" qu(il est pour gamins !

J´ai tout dit et ne pense pas revenir sur ce forum, salut !

Tenebreux, je pense que tu prends la defense de quelque chose dont tu n´ais pas le plus vif defenseur mais que tu tiens a demontrer tant bien que mal.

Pour moi Tomb raider est moins un phenomene de societe qu´un effet de mode. Sa popularite ephemere est ridicule face a d´autre jeux video qui ont acquit une reputation structurelle comme Mario.

Toutefois ce que tu essaie de demontrer c´est qu´avec Tomb raider c´est la premiere fois qu´un jeu video sort de cette facon de son domaine, c´est en partie vrai surtout en europe; mais il faut pas oublier d´autre jeux qui ce sont bien mieux illustre peuêtre pas de la même facon, c´est vrai.

En revanche, tu as serieusement l´air d´insinuer qu´avec Tomb raider, Le jeu video a completement changé, et qu´il a ete le declic d´une prise en compte chez developpeurs des attentes des joueurs en ce qui concerne leur desir de maturite dans les jeux video. Ce a quoi je ne suis pas du tout d´accord.

Si Tomb raider ne serait jamais sortis ce n´est pas pour autant que le monde du jeu video aurait changé. Au mieux, il y aurait moins de Tomb raider-like. Cela n´aurait pas empêcher les developpeurs de sortir des jeux soit-disant plus adultes, et tout les joueurs parcequ´ils ont veillit ne demandent pas forcement des jeux plus adultes qui sont en fait juste plus commercial.
Avant tout, seul l´interet du jeu compte et son coté adulte a une ponderation dans son interet que pour certains genre de jeux. Cette ponderation peut aussi bien etre negative pour des jeux comme Mario que positive pour des jeux comme Shenmue.

Je suis lent car avant d´ecrire ce message le tien n´y etait pas encore, tenebreux. bonne annee a toi aussi.