Étonnante définition de l´entropie.
Pour moi j´ai toujours considéré ( thermodynamique oblige) que l´entropie d´un système isolé était son ordre, et que elle ne peut pas augmenter à travers le temps ( à moins que cela se fasse sur le dos d´un autre système, et qu´en overall ça baisse quand même).

Ah, et, si vous le permetterais, je conseillerais de préciser ce que vous entendez par " connaitre tout", sinon c´est trop facile de tomber sur une contradiction.
Tout est un terme beaucoup trop générique. Tout de quoi?
De ce qui est possible de connaître? Mais alors, où est la limite?
Toutes les connaissances? -> jmp $-1
Tout de quoi?
hmmm....
Si on se fixe pas des limites au niveau du vocabulaire, on arrivera à rien.
Si vous voulez continuer, bien entendu ( je trouve que ce que vous, vous deux, dites est très intéressant et pertinent, alors ça me va c´est sur).

Kelios
---------

d´abord par " tout", j´entendais simplement " tout" ! c´est à dire par exemple la fonction d´état de l´univers pris dans son intégralité ( version mécanique quantique) ou plus simplement connaitre simultanément la vitesse et la position de toutes les particules de l´univers à un instant donné.

pour ce qui est de l´entropie, on doit pas avoir la même définition car dans mon cour de thermo ( et même ailleurs), elle ne peut faire qu´augmenter avec le temps ( le dQ d´un système thermodynamique adiabatique ne pouvant être que positif).
Malgré tout, qu´elle augmente, ou diminue ne change rien.
Je ne vois pas exactement ce que tu entend par " ordre d´un systeme" mais si tu veux dire ordre par opposé à désordre, justement ce que mesure l´entropie pour moi c´est le " désordre" ce qui explique que ça ne fasse qu´augmenter. On prend peut-être le même problème, par des bouts différend.

Néanmoins, c´est bien de cette définition dont je parlais, car l´ordre ( où le désordre) d´un système est la quantité d´information qu´il faut pour le décrire.

cool

L´ordre au sens du contraire du désordre. Le désordre ne fait qu´augmenter, l´entropie ne fait que décroitre.

Tu m´obliges ( ou m´obliges?) à aller rechercher plutôt loin la thermodynamique, mais erf dans mes souvenirs l´entropie d´un système était assimilable à de l´énergie potentielle, et constituait l´énergie de l´ordre(oui, au sens de contraire de désordre) d´un système. En passant de l´ordre au désordre, on pert de l´entropie car cette énergie potentielle est utilisée pour autre chose ( énergie cinétique, énergie potentielle à autre fonction comme des liens ou n´importe quoi d´autre).

Kelios
---------

Bon j´étais pas trop sur alors je suis allé vérifier et je m´étais mélangé visiblement, l´entropie = désordre.

Au moins l´erreur permet de retenir...

Kelios
---------

mais finalement on était plutot d´accord, tu disais que c´est l´ordre qui ne fait que décroitre alors que je disais que c´est l´ordre qu ne fait qu´augmenter.

MAis dans tout les cas on obtient bien la même chose.