pouve vous me donner des indication met tuioter pour devenir eun hacker ![]()
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c´est facile tu peut devenir un hacker-déoniste
ou un hacker-deurdepiano.
la premier régle du haker, c´est d´écrire sans faute ![]()
le " akkeure" se débrouille tout seul, avec sa tête, et ses mains
boxer: ta carrière de hacker est fichue, ce topic te hantera toute ta vie. Sur les sites de securité tu seras la risée, celui qui a commencé par un topic sur jv.com bref la loose.
Oui c´est clair, faut pas dire qu´on a des envies de hacker ![]()
un hackeur demande pa il cherche et se débrouille moi j´ai cherché et j´ai trouvé mai je te di tt de suite ke si dan ta tete tu ve hacker pour foutre le bordel dan des PC ben autan ne pa t´aider par contre c mieu de hacker pour prévenir les gens k´il sont exposé au hackage car hacker pour foutre le bordel c n´importe koi!!!!!!!!!!
et pi aprent a programmé en c ou en c++ voila ma seule et derniere aide
PS: je n´insite en au kun ka le hackage mai a hacker pour prévenir du hackage sa semble imcompréhensible mai pourtant je le répaite hacker c n´importe koi
préambule indispensable à tout apprentissage d´un quelconque langage informatique, il faut au moins maitriser un langage de base, le français.
ce n´est pas le cas de tout le monde sur ce topic.
P.S. je n´incite en aucun cas à ne pas faire de fautes d´orthographes, mais juste à écrire lisiblement, les dernier mail d´un certain chevaucheur-tueur étant difficilement compréhensible.
Raah ca fait mal au crane rien qu a essayer de lire ses postes..
" mai pourtant je le répaite hacker c n´importe koi"
Deja si tu comprennais ce que c´est..
devenir un " hacker" n´a pas grand sens, acquérir l´état d´esprit et les compétences nécessaires, bien que toujours relatives, en a déjà plus.
le premier piège à éviter pour acquérir ces deux qualités, est d´éviter de fréquenter les milieux " amateurs", c´est à dire la quasi-totalité des groupes présents sur la " scène". par expérience, je peux te dire que tu n´apprendras rien au sein de ces gens-là, qui passent plus de temps à idl-er sur IRC, discuter d´idéologies bidons ou de philosophies de comptoir, et écrire des articles sur des techniques déjà visitées et revisitées des centaines de fois pour satisfaire leur ego de " grand hacker respecté de tous", au nom du soi-disant partage de connaissances. avec le développement des milieux black-hat on a également assisté à la création de groupes d´incompétents se servant du prétexte du non-disclosure pour justifier leur absence totale de production ( "meuh non je release des trucs mais je préfère que ça reste privé"). bien sûr je ne fais pas de généralités, il existe actuellement des groupes sur la " scène" française dont la réputation n´est plus à faire, je pourrais entre autres citer minithins, subkulture, devhell, bien que la plupart de ces groupes aient dissous. en réalité les " vrais" hackers travaillent généralement de façon indépendante, ou collaborent de tant à autre sur un projet commun, mais pour espérer y participer il faut généralement connaître personnellement un des membres ou bien avoir prouvé ses compétences de façon réellement sérieuse ( ex. publication d´un article technique innovant dans un magazine spécialisé comme phrack).
bref le hacking n´offre aucune place à l´amateurisme, si tu commences à te poser des questions du type " comment devenir hacker" je peux t´assurer que tu es déjà mal parti. c´est un milieu sérieux ( bien que la surface de l´icerberg est remplie d´imbéciles opportunistes ne cherchant qu´à se faire connaître des autres imbéciles), qui nécessite de s´investir à fond, donc oublier tous les problèmes de " surface" ( ex. il est très facile de disserter une demi-heure sur les bienfaits du hacking et du partage de connaissances, maintenant réinvestir ces connaissances pour créer de nouvelles choses en est une autre...), de se tenir au courant des dernières avancées techniques ( phrack remplit assez bien cette mission), posséder les compétences de base en informatique ( ex. connaissance des protocoles de transmission, programmation, maîtrise de son système d´exploitation, connaissance du noyau, etc), et surtout savoir utiliser ces compétences pour par ex. mettre en évidence des failles dans des logiciels, créer des programmes permettant d´exploiter ces failles, découvrir des nouveaux types de vulnérabilités, de nouvelles méthodes d´exploitation, etc.. le hacking est avant tout un domaine de recherche dans lequel on ne se lance pas par hasard, sur un coup de tête, ou simplement par admiration des " grands" pirates informatiques tels que mitnick et tutti quanti..
si après avoir lu tout ça tu n´es toujours pas découragé ( bravo!), tu peux te lancer à fond dans cette discipline, sache que quelques mois suffisent pour acquérir un bon niveau, à condition d´avoir les bonnes documentations et de disposer des bases élémentaires. une bonne base de documentation pour commencer est celle de OUAH, sur http://www.ouah.org/ tu trouveras des articles techniques traitant de la sécurité de protocoles, de logiciels, et expliquant les moyens de la contourner. il n´y a pas d´apprentissage " linéaire" dans le hacking, il y a certes une base de connaissance qui est celle de l´informatique mais le reste dépend après des " spécialités" vers lesquelles tu souhaites t´orienter...
voilà bonne chance à toi et @+
/ me ajoute ouah dans ses favoris. Pas de ça chez nous !
et voilà a force de parler de hacker t´en as ramené un, content ?
tu sais moi je n´ai de hacker que le pseudo ( et encore, en mal orthographié). ça fait un petit bout de temps que j´ai lâché tout ça... mais ayant pendant un moment fréquenter ces milieux-là, je pense m´en être fait une bonne vision d´ensemble. cependant je ne vaux guère mieux que la description que j´ai faite des personnes qui vivent cette discipline en amateur ( rendez vous compte, j´ai débuté sur le channel #hack de irc.jv.com
), mais bon maintenant que j´ai pris un peu de recul, les gens qui souhaitent devenir des hackers ou qui prétendent l´être parce qu´ils savent exploiter un buffer overflow en ligne de commande me paraissent plus ridicules qu´autre chose, et je peux m´en amuser ouvertement ![]()
Oue moi ça me saoule mes frequentations qui se vantent de faire du hacking alors qu´il s´agit de laming.
petit hakers en herbe je te prend sous mon aile, a mes coté tu je te giderais !
ackeur, que tu ne te considères plus comme appartenant a une scene hacking quelconque et individu l´intégrant, c´est un fait et ça t´appartiens, mais les connaissances sont là, tu maitrises toujours ce qu´un hacker devrait savoir maitriser, je ne connais pas bien la définition du hacking, notemment dû au fait qu´il existe une ancienne version, une nouvelle version, et une version professionelle ( Linus Torvalds est ou etait un hacker, car il connaissait sa machine sur le bout des doigts, le dit hacker de maintenant qui passe son temps a deoper son pote sur #amitie_fr, et le kernel hacker qui est une profession reconnue parmis tant d´autres ( certes différentes)), mais peut etre que c´est en voulant ne pas en etre un que tu pourrais le devenir, c´est fragile comme théorie, mais comme tu as commencé a le dire plus haut, la croyance de certains voudrait que les hackers soient une sorte d´entité supérieure et dédaigneuse, si tu dédaignes le hacking même ( en admettant que tu en fasses) ça ne serait pas là l´attitude même théorique du hacker ?
Enfin ça a toujours été du baratin tout ça, et puis je me perd lol, mais même le fait de vouloir expliquer ce phénomène me fait passer pour un mystique du baud ![]()
enfin comprend ce message comme tu l´entend, ou ne le comprend pas du tout ![]()
je pense que ces différentes versions de la définition du hacking peuvent toutes se ramèner à la notion suivante: volonté d´aller au delà de la simple utilisation d´une chose afin d´en approfondir et d´en comprendre le fonctionnement. c´est donc un état d´esprit plutôt qu´une discipline, qui concerne tout aussi bien les kernel-hackers que les gens qui font de l´audit du code ou qui commettent des piratages informatiques. il n´y a pas à faire de prise de tête sur ce point là. je critique en revanche la plupart des milieux de la scène actuelle, qui sont des milieux essentiellement composés d´amateurs c´est à dire de gens qui confondent hacking et discipline et qui s´inventent tout un parcours initiatique pour " devenir" un hacker, parcours doublé d´une dimension spirituelle totalement fictive qui cristallise leur passion pour cette " discipline". ce qui est un mal dans la mesure où l´aspect communautaire de ces milieux fait que chaque personne tend à vouloir s´affirmer très vite au détriment des autres. ces personnes ne sont motivées que par leur propre ego, et par l´intérêt qu´elles auront à être reconnues des autres personnes.
ce sont par exemple des personnes, bien que sans grande expérience du hacking, voire pour certains tous juste arrivées dans le " milieu", qui vont pourtant se mettre à publier des articles repompés sur d´autres articles déjà existants ( exemple d´un certain Nocte qui nous plagie un article traitant de l´exploitation de stack overflow paru dans une revue sérieuse et qui pense que cela va passer inaperçu...) , juste par intérêt de se faire connaître. ayant acquis leur réputation - qui en réalité est également purement fictive puisqu´ils ne sont " reconnus" que par les gens qui sont dans le même cas qu´eux - , ils vont très vite s´endormir sur leurs lauriers et ne pas chercher à progresser, ou alors lire des articles sur d´autres techniques et s´empresser de les réexpliquer en écrivant d´autres articles, mais quel est l´intérêt ? une publication ne sert à rien si elle n´apporte rien d´innovant, ou si elle ne présente aucune approche originale d´un problème connu. le hacking est le seul milieu à ma connaissance dans lequel les gens débutent en croyant tout savoir et en voulant le montrer, avant même d´en possèder l´expérience et les compétences nécessaires.
un exemple encore plus vicieux est celui de personnes qui cherchent à donner des leçons de morale aux autres, en disant par exemple ce que doit et ce que ne doit pas faire un hacker, alors qu´ils ne connaissent rien de ce qu´est le hacking et n´ont pas fait leurs preuves dans ce milieu. ex. des membres de l´IHC-team qui a un certain moment comptaient " réunifier l´underground" en rassemblant tous les hackers de la " scène" française pour s´investir dans des travaux collectifs. ce sont des personnes qui se sont trop prises au sérieux, qui n´étaient pas connues avant cela ( et qui le sont désormais pour l´humiliation qu´elles ont subies ^^), et qui se sont enfermées dans un véritable délire idéo-politico-philosophique, ayant visiblement trop sniffé la IVème internationale, pensant que cela concernait aussi les domaines liés aux technologies de l´information.. enfin lol bref.
ce n´est pas tant le hacking que je dédaigne que l´image de discipline qui lui colle à la peau, ainsi que toutes les personnes qui adhèrent à cette image, et qui oublient trop vite le but pourtant fondamental du hacking: éveiller la curiosité et pousser à chercher à comprendre comment telle chose fonctionne. publier un article sur une technique déjà publiée ne relève pas de cet état d´esprit, puisque consistant à réinventer la roue. de même que les discussions idéologiques et les débats stériles white/black hat n´ont rien à voir avec le hacking. la seule voie d´émancipation possible est d´apprendre et de travailler dans son coin, de ne pas être trop imbu de sa personne, d´éviter le plus possible la lobotomie ircéenne des milieux dits " amateurs" et de leurs egos surgonflés, et surtout d´attendre d´être suffisament compétent avant de commencer à être productif, les productions en seront d´autant plus innovantes et intéressantes, et seront d´autre part reconnnues des vrais experts du milieu.
en qui me concerne, je n´ai jamais eu une approche réellement sérieuse du hacking, par faute de ne m´y être suffisament investi, les connaissances et les techniques que j´ai acquises sont à vrai dire très communes et ne font pas de moi un hacker dans le sens où je n´ai jamais vraiment cherché à en inventer de nouvelles ( mes seules recherches réellement concrètes portaient sur l´exploitation d´un bug de memcpy sous freebsd en collaboration avec une autre personne, j´ai également publié deux trois articles par ci par là et codé des tools sans intérêt à des fins personnelles)
encore une fois je ne dédaigne pas le hacking en lui-même, mais l´image sacrée et quasi-dithyrambique qui lui est portée dans certains milieux.. tandis que pour être amené à faire des choses intéressantes, qui relèvent donc du vrai hacking, il faut savoir sortir de toutes ces considérations purement fictives et s´y mettre sérieusement, mais jamais dans la précipitation ni dans la volonté de devenir aussi fort que untel.. parce que sinon on arrive très vite un stade d´autosuffisance où l´on pense avoir tout compris et où l´on ne cherche plus à progresser, ce qui est dommage quand on pense que les intentions de départ pouvaient être bonnes. ce serait selon moi l´attitude " théorique" la plus rationnelle à adopter pour espérer acquérir un bon niveau. s´éprendre d´intérêt, non de passion aveugle et démesurée.. voilà je ne sais pas si mon point de vue est assez clair, désolé en tout cas de m´y être attardé, mais je pense être dans le vrai en disant cela.
tu es tout a fait dans le vrai je pense, mais de toute façon je prend ceci comme ton avis ( c´est a dire un avis pour le moins avisé, mais subjectif, normal...)
personnellement je ne suis pas interessé par le hacking, malgré le fait que ce milieu soit très interessant ( je parle des techniques, pas des trublions avec des stickers de mitnick sur son lit)
je trouve dommage qu´il y ai toute cette espece de spiritualité autour du hacking comme tu dis, mais bon...
http://www.sheep-team.org/forum/1037
" "dans un cadre plus général on devient pas hacker en se disant " je veux etre un hacker"... c´est une conséquence de ce que l´on sait ou trouve, libre a chacun d´utiliser ou non ses connaissances pour faire évoluer les choses ou les détruire.""