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Sujet : ** Topic Officiel du Ju-Jitsu et JJB **

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Pseudo supprimé
Niveau 10
14 avril 2014 à 23:23:58

D'ailleurs, pour rebondir sur l'article, le Judo est bien un Jujutsu, preuve en est son nom originel : Kano Ryu Jujitsu

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 00:21:38

Un Jujutsu Moderne et Sportif.
Pas un Jujutsu Traditionnel et Martial : du moins tel qu'il en est en France. :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 avril 2014 à 00:37:22

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que le Judo n'est plus traditionnel.
Mais d'ailleurs, quitte à critiquer, parlons du JJB. Il y a un cas qui me dérange. Le slam, tu vois ce que je veux dire ? Un mec enlace un autre, mais celui qui est entre les jambes se relève. Et bien celui qui se retrouve debout avec un adversaire enlacé à interdiction de slammer.
C'est un exemple mais je tiens à dire que finalement, le jjb à moins de règles, mais en a quand même de gênantes d'un point de vue strictement martial.

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 00:44:55

Je dis pas le contraire pour le JJB : meme si il mérite sa très solide réputation je sais bien qu'il n'est pas irréprochable non plus.
Puis il est devenu un sport de combat : donc forcément d'un point de vue bulle du réglement ça arrange pas les choses.

Mais en Free Strikes on pourrait peut-etre en faire des merveilles du JJB et limite lui rendre son blason d'origine lorsque les Gracie combattaient dans des combats réglementés certe, mais quand meme très proche du réel... :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 avril 2014 à 00:49:28

Tous les sports peuvent briller en MMA.
Tiens voilà du Judo https://www.youtube.com/watch?v=tvI5X0-nY1E

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 00:59:42

Ca reste quand meme très réglementé le MMA : en meme temps vu ses débuts ça se comprend.

Je crois plus en mes Free Strikes pour ma part.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 avril 2014 à 01:05:48

C'est quoi le free strikes ? expliques moi :)

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 01:30:26

Le Free Strikes à la base est plus prévu pour les situations d'agressions que de bagarre/combat libre : mais pour ce dernier aspect je suis susceptible de pouvoir l'intégrer dans le concept tout de meme, bien qu'il va me falloir du temps et des recherches pour l'inclure comme il faut.
Mais vus que j'ai déjà trouvés pour les situations d'agressions je ne vois pas pourquoi je pourrais pas trouver pour les combats libres.

Le but c'est quoi ?
De pouvoir placer les techniques tels qu'elles sont en frappe réelle, plein pot/contact, face à un attaquant qui se laissera pas faire aussi bien pour la situation d'agression lors d'un poing, plusieurs poings, d'un kick ou encore des saisies, et aussi bien pour le combat libre.
Pour l'instant pour les projections et certaines frappes sur points vitaux (je dis bien certaines) j'ai trouvés des solutions pour pouvoir les appliquer comme il faut.

Exemple :

Situation d'agression : coup de poing plein pot lors d'une altercation, lors d'une embrouille pendant le dialogue, bras sur le long du corps.

Technique du défenseur : barrage par le biais d'un Chin-Jab et d'un teisho (frappe paume au menton en Jujutsu Traditionnel) par exemple.

L'attaquant aura soit un casque de protection soit une sorte de protège-menton (pour l'instant pour le protège-menton j'ai juste l'idée mais pas le matos :pacd: ) pour que le défenseur n'hésite pas à bien frapper le menton avant de placer son teisho avant le Chin-Jab.
Je me rappel que pendant plusieurs combats "souples" en Kajukenbo j'ai été géné pas mal de fois parce-que j'avais peur de faire trop mal à mon partenaire en frappant le menton du coup lorsque je faisais mes barrages comme il avait pas mal il pouvait s'agripper à moi pour m'emmener au sol ! :-(

Le défenseur peut AUSSI avoir un casque de protection au cas ou il louperait son blocage et serait contraint d'encaisser un très gros coup au visage (car c'est frappe réelle : mais la cadence est modulable notamment pour les débutants).

Sur le barrage vu qu'il y a possibilité de placer un Chin-Jab (comme en Close Combat) si un jour j'arrive à avoir une sorte de protège-menton on pourrait mettre à l'attaquant des lunettes de protections plutot que le casque : car pour les petits doigts du défenseur il risque de se faire mal en tentant la piques des yeux (aussi nommé "patte de tigre" en Kung Fu Traditionnel si je dis pas de connerie :pacd: ) sur le casque !
Pour les frappes/saisies à la gorge j'aimerais aussi à l'avenir une sorte de protège-gorge : surtout que pour avoir déjà testé IRL, les frappes ou saisies à la gorge facilite grandement l'exécution du barrage et meme aussi du fauchage voir d'autres projections du Jujutsu Traditionnel pour lesquels on se privent de nombreuses fois !
Et je trouve ça HYPER con sans déconné surtout qu'après comme tu te prive de ça si tu perd le combat libre ou le randori le mec croit s'en etre bien sorti alors qu'en réalité il aurait été foutu. :-(

Cependant pour les techniques de clef excepté les étranglements : j'ai pas trouvé encore de solution.
J'ai songé à un mannequin de main pour que le défenseur puisse et n'hésite pas à bien tordre le doigt ou le poignet du mannequin de main de l'agresseur ! :pacg: :rire:

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 01:39:42

PS : L'attaquant aura le droit d'avoir su lui un petit couteau en plastique dans la poche de son jogging, ça forcera le défenseur a bien adapté ses techniques au cas si il tombe sur quelqu'un de vicieux.

Pour le coup meme si j'ai jamais eu besoin la plupart du temps d'utiliser des frappes aux points vitaux avant l'execution du barrage : il vaudrait mieux le faire (comme la gorge, le plexus ou les parties génitales) pour qu'il ne puisse pas y songer.
Sans douleur il risque d'avoir le temps d'y penser.

Pour le combat au sol le mec de JJB par exemple il devra faire attention à bien controler toujours ses poignets, le mouvements de ses bras et devra bien penser à controler les poignets et les bras ou encore frapper un point vital de libre si possible avant le dernier étranglement ou la dernière clef.
Certe c'est considéré comme du suicide le corps à corps face à un mec au couteau : mais ça on peut le calculer que lorsque le mec sort déjà le couteau.
Or certains plus vicieux peuvent le garder dans une poche et le sortir au moment ou on s'y attend le moins : pour ma part quand je vais dans les coins chauds du 93 je me doute bien que mes techniques que j'ai utilisé à mains nues doivent etres réadaptés pour ce type d'individus pour lesquels on peut très bien tomber dessus.

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 avril 2014 à 12:21:13

" Le slam, tu vois ce que je veux dire ? Un mec enlace un autre, mais celui qui est entre les jambes se relève. Et bien celui qui se retrouve debout avec un adversaire enlacé à interdiction de slammer. "

Yep d'ailleurs c'est super con car pour sortir d'un triangle (si le mec n'a pas chopé ta jambe) y a pas mieux. D'où l'intérêt de pratiquer une discipline plus libre comme le MMA de temps en temps pour ne pas s'éloigner de la réalité. De mon point de vue on devrait même autoriser les coups au sol.

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 17:48:41

Ils sont autorisés en Kaju en plus les coups au sol : donc oui je pense aussi que le JJB peut se le permettre pour voir comment va se débrouiller le jujitsuka en question dans une situation aussi dure. :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 10
15 avril 2014 à 20:11:22

[[Chuck-Lee]] > Ha c'est un terme que tu as plus ou moins inventer pour définir un de tes sujets de réflexion en fait ?

ex3dtens > Je pense me mettre au mma un jour mais je préfère progresser en Judo/JJB avant. Venir avec des bonnes bases.

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 23:23:07

"Ha c'est un terme que tu as plus ou moins inventer pour définir un de tes sujets de réflexion en fait ?"

:d) Si on veut oui : c'est là pour obéir au code du Shinkudo (la voie de la sincérité dans l'efficacité) et comme élément de démystification des arts martiaux et notamment du Jujutsu Japonais (surtout pour l'Aiki-jutsu : remplis de mythes). :ok:

Tommy_qkd Tommy_qkd
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 23:27:02

Comme on dit, "Le temps abolit les mythes" :-)))

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 23:34:32

Moi je dirais plutot la pratique (le retour à la réalité en quelque sorte) ! :pacg:

Tommy_qkd Tommy_qkd
MP
Niveau 10
15 avril 2014 à 23:46:19

Ma phrase est en fait une contrepètrie :hap:

[[Chuck-Lee]] [[Chuck-Lee]]
MP
Niveau 10
16 avril 2014 à 02:57:57

:question:

Malverick_LeHa Malverick_LeHa
MP
Niveau 10
16 avril 2014 à 07:09:04

Si y'a des coups au sols le JJ c'est sympa alors maid ça devient comme le sambo après non ?

Tommy_qkd Tommy_qkd
MP
Niveau 10
16 avril 2014 à 15:04:40

Petite question pour les spécialistes : y a-t-il une différence entre JJB et jujitsu ne waza ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 avril 2014 à 17:21:58

En France oui. Beaucoup moins de règles au JJB qu'au JJ ne waza.

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