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[Blabla] le /pub des barbus libres

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 13:13:50

« Je sais pas trop, j'ai juste survolé rapidement, mais si on se sert d'un code universel + de l'adresse MAC pour réveiller, c'est potentiellement accessible à quiconque a mon adresse MAC, non? Doit y avoir un système de mot de passe ou de cryptage, du coup? »

Une adresse MAC, en soi, c'est "accessible" pour toutes les machines qui sont sur le même réseau de couche 2 que toi. (a.k.a sur le même switch/groupement de switches)
Donc déjà, pas de "risque" de ce côté là, ne serai-ce que théoriquement :pf:

« Tu te sers de ton IP + de l'adresse MAC et je ne pense pas que l'adresse MAC d'un composant soit lisible machine éteinte. C'est un signal entrant et non sortant.

Après, en imaginant que quelqu'un ait su que tu avais Wakeonlan...Ça ne veut pas pour autant dire que tu as SSH...et s'il a allumé ton PC, il ne peut rien faire d'autre ou il lui faudra en plus pirater une connexion SSH...

Autant s'attaquer à une connexion SSH directement, non ? »

:d) Les cartes compatibles WoL "restent" actives même quand la bécane est éteinte. (c'est ce qui permet au switch le plus proche de leur transmettre les paquets magiques en se basant sur l'adresse MAC justement, car quand une machine est éteinte par contre, elle n'a pas d'IP sur le réseau, for sure :( )

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 13:20:55

Biens sur que si qu'elle a une IP sur le réseau quand éteinte puisque c'est tout les périphériques intelligents du genre switch ou routeur qui vont router la trame en fonction de leur table de routage adresse IP/MAC

Caletlog
Caletlog
Niveau 10
23 juin 2013 à 13:32:37

Du coup le WOL est pas possible si la machine cible est un laptop...? En wifi c'est déjà pas possible mais en supposant qu'il soit connecté par câble, il faudrait aussi le laisser branché sur secteur pour le réveiller, c'est ça?

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 13:34:16

Le WOL étant une impulsion électrique possible uniquement via un cable cuivre, non, ce n'est pas possible en Wi-Fi :rire2:

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 13:35:49

Ah non, excuse moi, j'ai mal lu, l'impulsion passe par le câble ethernet cuivre donc c'est tout à fait possible de démarrer un laptop si celui ci utilise de l'ethernet

Caletlog
Caletlog
Niveau 10
23 juin 2013 à 13:52:53

Mais si le laptop est éteint, branché par ethernet, mais pas sur secteur, il peut pas être réveillé puisque la carte réseau n'est pas allumée, si?

Je viens de tester, c'est cool, j'ai pu réveiller mon fixe depuis mon laptop :bave:
Juste deux questions, parce que là j'ai la flemme de reboot (et je peux pas répondre à l'autre):
-C'est possible que le PC qui envoie le signal soit uniquement connecté en wifi, si celui qui le reçoit est en ethernet?
-Avec etherwake ça marche qu'en LAN ou ça marche aussi en WAN?

Hadesjeyjey
Hadesjeyjey
Niveau 9
23 juin 2013 à 13:59:45

enfait, j'ai un client ssl mais il me dit que "libssl0.9.8 dependency is not satisfiable" J'ai réinstallé libssl mais rien n'y fait :(

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:02:47

Pour ta première question, c'est assez simple en fait. Si la machine est allumée et que donc l'interface réseau est pris en charge par le système d'exploitation, il saura renvoyer le signal en Wi-Fi à une passerelle qui utilise de toute manière du cuivre (Comme n'importe quel trame que tu envoie pour accéder au net. C'est le transceiver qui va faire la différence entre la trame Wi-Fi et celle transcrite en Ethernet qui atteindra ensuite, selon la table d'adressage IP du routeur, la machine demandée. Il y a plusieurs conditions pour faire fonctionner le WOL :

1 - Il faut que la machine ai été entrée dans une passerelle auparavant
Si la machine n'a jamais communiqué avec un équipement réseau, alors personne ne saura le retrouver pour lui transmettre le message et si la machine est éteinte, tu peux envoyer ton signal en broadcast (là où le message de Google_Bot prend son sens), l'interface réseau étant éteint, il n'aura aucune adresse IP de lui même donc aucune réponse possible.

2 - Il faut que le signal reçu soit par un câble cuivre
Que tu émettes via du coax, du cuivre ou des ondes radio, l'info va, à un moment ou à un autre, être traitée par une passerelle qui remontera la trame pour être utilisable par du cuivre et envoyée à ta machine.

Pour finir, que ta machine portable soit connecté ou non au secteur ne change rien du tout :ok:

Pour ta deuxième question, j'en sais rien du tout, je n'ai jamais fais de WOL :hap:

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 14:09:30

« Biens sur que si qu'elle a une IP sur le réseau quand éteinte puisque c'est tout les périphériques intelligents du genre switch ou routeur qui vont router la trame en fonction de leur table de routage adresse IP/MAC »

Dakien, s'il-te-plait, quand tu ne sais pas... chut :pf:

On dirait un spaghetti de conneries là, ton post.

Sur un réseau domestique moderne, c'est un serveur DHCP qui attribue les IPs aux machines.
Quand une bécane démarre et rejoint le réseau, elle n'a à l'origine pas d'IP, elle envoie donc une requête DHCP en broadcast MAC et IP, avec comme IP source 0.0.0.0, et son adresse MAC comme MAC source.
Toutes les machines du réseau reçoivent la demande, seul le serveur DHCP est censé répondre, et c'est lui qui consulte sa table pour voir quelles IP sont disponibles sur son réseau, histoire d'en attribuer une à la machine.
Une fois l'IP choisie (aléatoirement en général, même s'il y a moyen de spécifier des IPs à attribuer systématiquement à telle ou telle carte), il répond à la machine à l'aide de son adresse MAC, spécifiée dans la demande.

Et à l'extinction, les machines sages font un DHCPrelease (elles "rendent" l'IP qu'elles avaient obtenue jusqu'à présent, pour signaler qu'elle est de nouveau dispo pour d'autres machines), le serveur DHCP entérine ça, et il ne reste plus que l'adresse MAC de la machine éteinte (si sa carte réseau est encore alimentée...), sinon rien.

« table de routage adresse IP/MAC » :d) tu dois vouloir parler du cache ARP, plutôt. Ce dernier se met à jour à coup de requêtes envoyés aux machines, pour demander l'adresse MAC d'une interface réseau dont on connait l'IP.
Sauf que pour répondre à une telle requête (émise relativement fréquemment), il faut que la machine soit allumée, et ait son IP configurée :o))

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 14:10:28

Dakien :malade: t'as une façon de parler réseau qui fait vraiment mal aux yeux... plz, stop.

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:11:48

:( Pardon ?

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:12:40

Il est rare qu'une machine rende l'adresse IP d'où le fait que le WOL fonctionne quand la machine est éteinte, je ne vois pas où j'ai merdé, Google_Bot

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 14:17:13

Dakien :d) Pas si rare que ça, d'une part, et d'autre part surtout, le serveur DHCP finit par résilier le bail tout seul quand une machine ne se manifeste plus, justement.

Préciser une IP dans une requête WoL ça n'a juste pas de sens, techniquement tu peux préciser tout et n'imp, ce qui compte c'est l'adresse MAC (la seule chose que les switches regarderont quand ils transmettront la trame à la carte de ladite machine).

Une machine éteinte ne répond pas aux requêtes ARP, donc bonne chance pour trouver son adresse MAC à partir d'une requête ARP... et on ne se fie pas à un cache ARP périmé, hein.

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 14:18:40

En outre, t'as une façon d'employer des termes techniques complètement à côté de la plaque... ça choque personne ici manifestement, mais putain, pourquoi vouloir à tout prix caser des termes là où ils ne collent pas du tout ? :-(

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:21:44

C'est ce que j'ai précisé au niveau de la table ARP hein :( Si la machine n'a pas communiqué (récemment si tu préfères) avec le routeur alors il te sera impossible de lui envoyer une requête de WoL.

Encore, quand tu n'as qu'un routeur comme à la maison ça va mais si tu as un serveur en plus des switchs et routeurs... Tu ne communiques que par MAC ou IP mais sans DHCP (Ce que je fais)

Je te rappelle que je ne sais pas exactement ce qu'offre les programmes de WoL puisque je n'ai jamais essayé mais le principe du réseau est correcte et je suis curieux de savoir où je me suis trompé

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:22:29

Mais quel terme !! :o))
Transceiver ? :noel:

Dakien
Dakien
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:23:19

"avec le routeur alors il te sera impossible de lui envoyer une requête de WoL." PAR ADRESSE IP*

...Oublié la fin :-(

Caletlog
Caletlog
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:28:33

Hum, je viens de tester, et impossible de réveiller mon fixe (en éthernet) depuis mon laptop si le laptop est en wifi. Pour que ça fonctionne, il faut aussi apparemment que l'émetteur soit en câble ethernet...

Google_Bot
Google_Bot
Niveau 14
23 juin 2013 à 14:29:18

"passerelle" là où il n'y a pas lieu d'y en avoir, la fameuse "table de routage IP/MAC" qui fait tout sauf du routage en l'occurrence, et j'en passe :(

On va reprendre point par point hein.
Tout ce qui importe dans un WoL réussi, c'est que la carte réseau de la machine à réveiller soit reliée à un switch et toujours "à l'écoute" (donc alimentée), et que le client souhaitant la réveiller connaisse son adresse MAC / soit sur le même sous réseau, typiquement.

Dans le cas du Wake on WAN, d'autres mécanismes doivent probablement intervenir, car l'adresse MAC de destination changera un bon nombre de fois... et comme dit plus haut, inutile de se baser sur une IP pour cibler la machine éteinte, si elle est éteinte depuis plus de 5 minutes c'est mort de chez mort pour retrouver son adresse MAC par ARP.

calet :d) Tu utilises quel outil depuis ton client ?

Caletlog
Caletlog
Niveau 10
23 juin 2013 à 14:34:13

Google_Bot > J'utilise etherwake, et j'envoie le signal avec un bête
etherwake xx:xx:xx:xx:xx:xx

Mais du coup le Wake on WAN je comprends pas pourquoi "l'adresse MAC de destination changera": une adresse MAC est pas unique à chaque carte?

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