Bein non... pas un RPG, au mieux un A-RPG, mais en est-ce vraiment un ? ...
Il en serait presque moins proche dans le "principe" qu´un Baldur´s Gate Dark Alliance PS2 ^___^
Non bon bref... en fait c´est un point qui a déjà été vu et revu sur les forums, mais pas sur celui-là, alors histoire de meubler un peu, qu´en pensez-vous ?
Zelda est-il pour vous oui ou non un A-RPG ?
Si oui pourquoi ? ^^
MOI g dirai que c´est un action/adventure rpg
pourkoi? a cause de son systeme de combat
je suis entrer dans une boutique de jeuc video et quand g demandé un rpg sur N64, on ma repondu que zelda en été un!on ma expliqué quun RPG était un jeu ou ton personnage evolué au cours de laventure (augm. des PV, des PM,etc...).Donc , ou les gars de Multimedia Loisir sont inculte (c le nom de la boutique de jeu video!),ou zelda est bel et bien un rpg!!
Oula, attention "ou les gars de Multimedia Loisir sont inculte"
Il y a beaucoup de passioné qui le dise simple jeux d´aventure, plusieurs raison à ça dont la principale ; dans un RPG, on reçoit des points d´expériences, pas dans Zelda !
Mais chacun a son avis propre sur la question, et justement je me suis dit que ça pourrait faire un débat intéressant ^^
Quant à ta première refléxion, les magasins de jeu ne sont pas forcément non plus ceux qui savent tout, regarde ne serait-ce qu´un site "spécialisé" dans le jeux vidéo comme celui sur lequel on est (si si, c´est marqué "spécialisé" ! ^^), ils classent bien Grandia comme un Action-Aventure !
moi je le xclasqse en tout cas comme rpg:role playing game:jeux de role:rôle
rôle voulant dire...enfaite...ba en y pensant je ne sais pa ce que veux dire "role"!^^
ba pour commencer ce debat,il serait interessant de determiner le ses du mot "rôle"!!
moi g la fleme de chercher dans un dico, et comme toi , puits de science en matière de rpg (--->maitredujeu...LOL!^^),donc je te laisse le soin de nous faire un petit cour...
Rôle n.m. (lat. rota, rouleau). I. 1. Ce que doit dire ou faire un acteur dans un film, une pièce de théâtre, un danseur dans un ballet, un chanteur dans une oeuvre musicale ; le personnage ainsi représenté. (...) Jeu de rôle : jeu de stratégie où chaque joueur incarne un personnage qui devra réagir aux événements du jeu.
Bref, j´vais pas non plus m´amuser à recopier tout le dico, la p´tite intro me parait bien explicite.
Ensuite, c´est vrai que si on prend "rôle", comme mot, rôle c´est con, c´est faire comme décrit en dessus, représenter qqn dans un autre contexte, alors dans cette idée là, on pourrait aller dire que Tomb Raider est un jeu de rôle, vu qu´on y incarne le rôle de Lara Croft... mais non ! Il n´en est rien !
Pourquoi ? !
Bein c´est tout con, les dénominations sont données à différents styles de jeux, et cela justement pour les différencier !
De ce fait, lorsque l´on a dit que tel ou tel style de jeu serait un "jeu de rôle", la base a été fixée, soit un mode de personnage évolutif, des combats, des événements... etc.
Tout ça pour dire qu´entre le Titre du style et le Style en lui-même, il ne faut pas prendre cela au mot près, les principes sont mis, et de ce fait il n´y a plus grand chose à voir avec le nom du style (vous suivez toujours ? ^__^).
De même, le réel Jeu de Rôle, c´est un jeu ou l´on crée des personnages, où l´on évolue dans un monde, ceci dit ça ressemble très peu au RPG console (enfin, l´inverse plutôt ! ^^), et donc on ne peut non plus pas comparé le tout...
Eh.. bon, bein voilà quoi ^_^
. ..je vais faire semblant davoir compris...LOL!
enfaite g porter plus dattention au dernier paragrafe!
RPG console:conte tu rpg pc??pasque planescape torment est le stereotype du RPG alors...
sinon, selon la description (le vrai rpg,c le rpg ou tu construit ton perso et ou tu evolue dans un monde)....ce qui correspond un peu a zelda...nan??
°.°
Bien.
Je fais 3 catégories personnellement ; RPG papier, RPG consoles et RPG PC, les trois étant différent, très différent !
Et je ne les compare pas !
Parce que c´est pas faisable, c´est tout...
Bref, sinon le système de Zelda de progresser dans un monde est effectivement tel le Jeu de Rôle, mais il manque tout de même THE point essentiel qui n´est autre que l´évolution par expécience, certes tu as plus de coeur, plus magie, mais... pas d´expérience directement =/
Bon, à tout te dire, moi ça me fait à peine chier de me prendre la tête avec la dénomination des jeux, qu´il soit bon il peut devenir un hack & slash ça restera un bon jeu !
Alors pourquoi avoir lancé ce topic ? ^^
Bein.. pour un débat ! ! ^___^
En fait... c´est assez dur pour Zelda, mais je pense quand même que je le mettrais dans "A-RPG", bien qu´il ait des points non-semblable au principe...
o faite peut tu mexpliquer la difference entre A-RPG,RPG et lotre la....T-RPG...pasque je sais )pa trop...
mais c sur comme tu le dit , link ne ge=angne pa dexp.,mais vu que les point dexpérience servent a ogmenté par nivo les nombre de PV et de PM...donc dans un sens a la fin de chaque donjon link gagne DE L´EXPERIENCE!noublie pa que le sens du mot experienxce est "la connaissance que tu a aquis tout au long dun voyage ou dune vie...ou dun donjon...voila!
et quand tu dit QUe les rpg console est pc sont different,je ne suis pa daccord:il ia a bocoup de "diablo-like" sur cc deux console!!!...ptète pa "bocoup , "mais ien a!!donc,ia des dif.de rpg sur c deux console, mais aussi des similitudes!!!
A-rpg ; c´est un "Action RPG". Assez semblable aux RPG traditionnel du fait que tu te déplace et visite une région ou tu parles aux gens pour progresser. Du même fait tu doit combattre, mais c´est justement un des grands points qui changent, je m´explique : Contrairement à un Final Fantasy, les combats ne sont pas "passif", tu as le choix de te déplacer "librement" lors du combat et d´attaquer, moins élaboré (enfin si, mais dans un autre style ^^), il est surement plus simple d´accès.
Dans l´idée Secret of Mana, zelda... ^__^
T-RPG ; c´est un tactical-RPG. Watcha ! Ca ch´est un peu plus complexe. En fait, comme son nom l´indique c´est un Jeu de Rôle tactique. En fait, là beaucoup de choses face aux RPG´s traditionnels changent, de premier lieu, les combats. Ils se trouvent qu´ils sont extrêmement complexes, tu avances sur une sorte de damier ou chaque personnage a la possibilité de se déplacer d´un certain nombres de "cases" pour ensuite attaquer l´ennemi qui généralement est nombreux. En fait c´est aussi un des plus dur à expliquer, autre point qui est aussi assez variable il s´agit de l´exploration, il se trouve que l´on explore pas le monde comme un "quelconque" Final Fantasy (^^) mais le scénario est beaucoup plus dirigiste, le choix se résume la plupart du temps entre entrer dans la ville ou combattre, combattre au nord ou combattre au sud, bref même si ça peut paraître un peu plus complexe, c´est pourtant très intéressant ! Encore faut-il aimer...
Dans le style : Final Fantasy Tactic, Ogre Battle (Tactic Ogre ! Powaa ! ^^), Front mission etc...
RPG : bein... Role playing game, le traditionnel quoi ! Je sais pas si ça vaut la peine d´expliquer ? ^^
Bon, pour ce qui est de Zelda, en fait c´est assez complexe, comme je le disais, le fait d´expérience est présent oui, mais il n´y a pas à proprement parlé de points d´expériences, ça se résume à vaincre un ennemi pour avoir plus de vie/magie. De même alors, prend Onimusha 2 (oui, j´y pense parceque je viens de le finir ^^), tu progresses en battant des monstres, tu arrives dans un village, peut parler aux habitants, acheter des choses, faire du troc, ensuite tu vas battre un vilain boss qui te donnes un objet qui va te faire augmenter des HP et des MP, tu apprends des nouveaux sorts et obtient de nouvelles armes...
Bref, on pourrait croire à une description d´un RPG non ? ^^
Hors ce n´en est pas un ! Etrange ? ... non, pas vraiment, si on y réfléchi certain jeux sont plus proches des RPG´s que d´autres, de même en vice versa etc.. La chose étant que la plupart des éditeurs décident eux même de si leur jeu est un RPG, ce n´est pas forcément directement intrinséquement lié aux critéres que je me suis amusé à décrire, mais bien au choix de l´éditeur...
Dans l´idée, si Onimusha 2 était sorti sous un autre nom chez Square, ç´aurait peut-être pu être un erstatz de RPG, alors que chez Capcom c´est un survival...
Non bon, j´vais pas insister ! ^__^
Bon, enfin pour ce qui est des RPG PC, je maintiens qu´ils sont "pour la plupart" très différent des RPG consoles du fait que l´univers est très divergeant, de même les scénarios, l´ambiance, la jouabilité, beaucoup de choses quoi !
Mais c´est vrai qu´on a vu dernièrement arrivé beaucoup de "RPG-Diablo-like" (O_o) sur consoles et que ce style était à l´origine principalement liés aux PC... un pitit peu de tout partout quoi !
Je fais néanmoins un trait de séparation entre RPG consoles et RPG PC, bien que je ne veuille pas dire que l´un est mieux que l´autre, loin de là !
Mais différent...
Mais bon, comme les styles fusionnent ça risque de devenir de plus en plus dur de faire deux catégories très distinctes =/
a propos des rpg consoles et des rpg PC, je suis daccord mais a mon avais avec levolution fenomenal des console, bientot les consoles auront assez de mémoire pour que les devekloppeur develloppe des "rpg pc" sur une console...allez, dans 5 ans , plus aucune difference il i aura entre les rpg(console et pc) , car la technologie avancera (...ommage a Yoda!^_^)
piour ce qui est de rpg, ba je voudrais que tu me lexplique:je pense que ce les rpg regroupe les a rpg et les t rpg...mais qui c vu que je nerrive pa a classer les ff...
pasque diablo:A-rpg? pasque si s´en ai un, ça veut dire que Secret of mana, et dans la mm categorie que diablo...pourtant ia une dif.!!
T-rpg g compris (un ote exemple:" ? ???? of eyes"je ne me souvient plus du premier mot!!)
c enfaite une sorte de rpg-strategie!
ce que tu dis est fo sur les divers constructeur!!un rpg reste un rpg , quelque soit le constructeur (capcom:tu ne peux pa confondre un rpg et un survival) mais c vrai que si la frontière est mince cela est le choix des programateur!
bon je marrrete la...je vais jouer a GTA:vice city!
"choix des programateur" ^^
Pourtant, lorsqu´Enix a lancé son premier "RPG", c´est lui qui a décidé de lui dédier le titre de style "rpg", de ce fait certains jeux sont parfois indirectement des RPG´s que par le style de l´éditeur.
De même il suffit alors de visiter plusieurs sites et de regarder l´appelation de style qu´a un jeu ; une fois ce sera un jeu d´aventure, une autre fois un RPG, une autre fois un jeu d´action... en gros même si pour la base elle est fixée par l´éditeur, le jeu en lui même peut, suivant l´appréciation de chacun changer de style, mais de toute manière... est-ce que si du jour au lendemain tu apprends que Final Fantasy est un autre style de jeu, en sera-t-il mauvais pour autant ? ... le style n´importe que peu face à l´intérêt d´un jeu.
Pour ce qui est de therme "RPG", il englobe effectivement tous les styles, mais la chose étant que "RPG" est aussi un style à part entière, tel Final Fantasy, Suikoden, Grandia, Star Ocean etc... Ils ont des combats pour la plupart du temps aléatoire (ou alors on voit l´ennemi) mais ça ouvre lors du combat un nouvel écran ou se déroule l´action... enfin, comme FF quoi ! ^^
Diablo, ce n´est pas spécialement un RPG, mais un Hack´n Slach (ou un Diablo-like ! ^__^), car même s´il possède quelques points du RPG, c´est vraiment de l´extrèmisme de le classé comme tel. Mais de nouveau ça dépendra de qui le classe, si c´est un adepte du RPG PC style Baldur´s Gate, il ira sans doute te dire que c´en est un, bref, chacun a son opinion.
Enfin pour en revenir aux styles de jeu, je ne disais pas que les RPG´s sur consoles n´ont pas la "qualité" technique de ceux PC, beaucoup pourraient d´ailleurs être édité (et plusieurs le sont...) d´un à l´autre, exemple flagrant morrowind : pour y jouer sur PC il faut une bête de guerre pour atteindre le must, sur Xbox il n´a quasi pas de problème(bien que la résolution soit moindre).
La différence tient donc comme je le disais de l´univers, du style du jeu, quand je dis ça c´est que pour la plupart, les RPG PC et consoles ont un univers plus basés sur ce qu´on trouve d´habitude sur leur support...
Pffff......
Vous y êtes pas du tout les gars.
Ce classement A-RPG, T-RPG,....ça sert à rien !
Tu sort ça d´ou ?
Tu as:
-RPG
-Aventure
Point.
Zelda est un jeu d´aventure pure et simple pas un RPG et c´est pas une question de point de vue.
C´est pas parce que le heros evolue que c´est un rpg.Dans NOLF2, cate Archer evolue et gagne des xp, et poutant c´est qu´un vulgaire FPS.
Pis quand vous dites que Baldur gate:shadow of Amn est un diablo-like vous êtes encore dans l´erreur totale. Je rappelle au passage que ce jeu est basé sur les regles de D& seulement le pc il est capable de simuler les lancés de dées et de faire le calcul en temps réel(quasiment).
De plus je sais pas si tu a joué a baldur, mais les combats sont autrement plus tactiques que les T-RPG que tu cites.
Bref Baldur c´est un RPG, ni plus ni moins.
Les criteres du RPG sont les mêmes sur console ou sur Pc.Les vendeurs, editeurs vous dirons que non ! Le marketing vous connaissez ?
Ps: faire confiance à un vendeur ça revient à se suicider!
re ps : croire les pubs inscrit sur les boites des jeux c´est pire!
Faut pas analyser le terme RPG à la lettre: C´est un tout.Faut reflechir un peu....pas se prendre la tête.
RHaaaaaaaa.....super ce debat !
Qui veut ma Hache sur la tronche ? J´ai pas decapité d´Orcs depuis qlq temps !
Arf ^^
Elle était bien drôle pour "baldurs gates plus stratégique que les t-rpg cités" : P
J´déconne
J´ai jamais dit que Baldur´s Gate n´est pas un RPG, au contraire, il est d´ailleurs ce qui le représent le mieux.... sur PC ^^
Car OUI, il existe les genres T-RPG, A-RPG, RPG, M-RPG, G-RPG etc...
Mais c´est en particulier sur console qu´on trouve ça, sur PC on met un peu tout dans le même sac et on secoue ! ^__^
pa possible,ile existe encore plus de style de rpg???
a o faite, je ne sis pa daccord:"pfff...vous ni etes pa du tout les gars...il i a RPG,aventure , point!"
dans un sens ta raisson mais quant tu dis aventure tu regroupe plusieur sorte nesce pa:Jak and daxter:aventure==>et plateforme:enfaite tu approndit la nature du jeu
Baldur gates:RPG====>A-RPG (pour moi!)....on approfondi donc en faite , ton classsement serait plus juste comme ça:
-RPG: A-RPG
T-RPG
RPG (a part entière)
-Aventure:Plateforme
A-RPG(ba ouai:BG!tu vis une aventure!)
voila....pour revenir a GTA:VC,ba ji arrive pa, pendant chaque mission,je pars en couille(jecrase une vielle , je tabasse un poulet a coup de batte de base ball...)resultat:un jour pour faire une mission....c plus fort que moi...
Vi suis d´accord avec toi sur le fait qu´approfondir la definition d´un jeu peu amener à creer divers sous-categorie.
Bon maintenant si on continue comme ça on va avoir un jeux qui va être classé dans : A-T...RPG.
A mon sens(ça n´engage que moi)il faut regarder la partie dominante d´un jeu.
Zelda est dominante aventure donc= jeux d´aventure.
Baldur est dominante RPG donc =RPG....
Un jeux à dominante strategie est un STR....
Pis c´est tout.
Tu sais bien que les jeux essaie de diversifier leur gameplay pour plus de plaisir.
Qui c´est encore l´ Abrut... qui a inventé ces classement bidons!C´est pas parce qu´ils existent que c´est forcement...enfin tu vois quoi.
Bah... l´autre abruti qui à la base a inventé ce classement est Squaresoft qui a décidé de faire cela pour différencier ces propres jeux plus loin et plus intéligemment (?) que simplement "RPG".
Libre à chacun de penser ce qu´il veut, mais il n´empêche que si tu regardes n´importe quelle firme actuelle créant des RPG (console), il y a une nette différenciation (°_°) des styles de RPG´s...
Remarque.... le style d´un jeu... je crois que tout le monde s´en bat un tout petit peu les couilles non ? ^^
Mais bon... ça fait toujours un débat...
Hello tout le monde
Squaresoft?
Vi je comprends mieux c´est vrai que je joue plus sur pc que console.
Oui, l´important c´est le jeu pas son appartenance à tel ou tel categorie.
Cela dit pour repondre à ce post, pour moi Zelda reste un jeu d´aventure au même titre que soulblader, secret of mana,....et non un rpg.
Les critres de distinctions sont trop nbx et souvent personnels pour les citer tous.(gestion xp, systeme d´evolution du perso, scenario....)
A+
Bon, revenons à Zelda. Tout le monde est d´accord que ce n´est pas un RPG. Cela dit, on peut classer un volet dans cette catégorie. Je parle bien sûr da Zelda II: The adventure of Link sorti sur NES. En effet, dans ce jeu on combat on gagne de des Xp, on gagne des niveaux et des pouvoirs, on balance des sorts,...
Bref, Zelda nn´est pas un RPG sauf le 2.
A+
. ..hum hum hum.
moi je pense que lon ne peut pa classer ce jeu:etant donné que les limite et les principe théorique du rpg ne sont pa définis,il est impossible dans définir le status!enfin c vraui quil serait pus simple detablir le status dun jeu par son penchant dans une categorie:les zelda sortit jusqua present (ba oui, qui nous dit ptète que nintendo , apres avoir sortit sa daube en cellshading sur game cube nous fera la surprise de sortir un zelda RPG (désolé gigiogigi mais pour précisr je dois utilisé ces terme que tu hais tant!!)!!Mais bon , on nest pa la pour parler de , nintendo est son zelda en cellshading...de merde.
mais bon , voila...je vous laisse pour aller jetait un coup doeil sur le forum ps2