Pr revenir au talent après c´est aussi difficile de définir ça on doit avoir tous une def différente. Je parlerais d´aptitudes technique particulière à la base. Aptitude physique aussi bien que ca ne concerne pas un sport en particulier mais le sport en général.

Ouai je sais bien kya pas ke marquer des points redmont...
mais bon... le talent principal d´un bon basketteur c´est quand même de savoir mettre le ballon dans le panier non?
kelkun ki connait rien au basket et ki voit jouer Ben Wallace ou Rodman va dire " wow il est nul ce joueur!"
Nous on s´y connait un petit peu donc on peut reconnaitre la valeur d´1 joueur...
Comme tu dis le talent c´est dur à definir... par exemple : Shaq est-il talentueux? enleve lui 20cm et 60 bons kilos et je pense kil n´aurait même pas pu joué en NBA...
Jordan, même à 1m80, aurait fait carriere je pense... c´est ce kon peut appeller le talent ça... non?

Pas facile de rentrer dans ce debat le talent est il un truc inné ? peux il etre remplaçé par du travaille ?

peut on classer les joueur comme ça :

Jordan :

Physique : *****
Talent : ******

O´Neal :

Physique : ******
Talent :

Iverson :

Physique : **
Talent : ******

Duncan :

Physique : *****
Talent : *****

pas facile...

J´aime pas trop O´Neal non plus, ms de la a dire k´il n´a pas de talent....Je c pa si vous vous rendez compte a kel point il a progressé technikemt depuis son arrivée ds la league,et des choses k´il est capable de faire aujourd´hui,notamment sa capacité de passe(pour moi c devenu 1 des meilleurs pivot passeur).Franchemt j ´comprends k´on l´aime pas ms pour dire k´il a aucun talent faut vraiment etre aveugle ( ou de tres tres mauvaise foi )

la technique je la mettrait en partie sur le compte du travaille mais en talent pur je place Shaq entre Hulk Hogan et l´Undertaker

il faut aussi ajouter une colone pour le comportement sinon Cauby semblerait assez proche de MJ

• technique
• talent
• physique
• mental

Shaq est un monstre physique, mais aussi un joueur tres bon techniquement, rapide, intelligent. Le meilleur joueur en NBA, en tt cas le plus dominateur personne ne pourra dire le contraireje pense et la carence de pivot en NBA ne fait qu´amplifier sa domination(on est à une époque ou B.Miller est all star et ou Olowokandi et Nesterovic sont des pivots très courtisé...).

Question d´ailleurs combien ya t´il de vrais pivots en activité en NBA? Sic des gars comme Ratliff, Big Ben, Clark, laFrentz, Camby, K.Thomas, L.Wright sont des 4 de formations, qui n´ont en général, ou pas la taille, ou pas le physique d´un pivot.

Pivot titulaire en Nba pr moi:

• E.Curry
• Z.Ilgauskas
• E.Dampier(bah vi il est titulaire quoi...)
• Y.Ming
• S.O´Neal
• M.Olowokandi
• D.Mutombo(plus T d´ailleurs)
• A.Mourning
• T.McCullouch(mais rejouera t´il?)
• Tsakalidis
• Divac
• Nesterovic
• B.Haywood

Voilou ça fait 13 dont des semiretraités, des joueurs sans aucun talent, et des blessés récurrent. Il doit rester Olo, Nestero, Curry et Ming une fois fait ce ménage...

On pourra signaler l´incroyable profondeur au poste de pivot de ses équipes aussi...

• Boston(M.Blount, T.Battie converti pivot T, K.Perkins lycéen drafté en juin)

• GS(Dampier, Eschmeyer, Foyle qui finalement fait ptetre parti des meilleurs pivots défensifs de la league...sic)

• Indy(J.Foster, S.Pollard qui st pas des pivots... J.O´Neal non plus mais il va etre obligé de s´y coller)

• Clippers(Kaman, Polynice, Parks si resigné, Schortsimachintruc qui semble etre plus un 4, Zhizhi)

• Miami(K.Johnson, L.Woods, Stepania et Marks si resigné)

• Milwaukee(Gadzuric, Przybilla, D.Santiago est tt sauf un pivot)

• NY(M.Doleac, T.Knight, S.Vranes)

• Orlando(DeClercq, S.Hunter, P.Burke si resigné)

• Phila(Dalembert, McCaskill, McCullouch reviens...)

• Portland(Boumtje Boumtje, Dudley si resigné, D.Davis à plus de 34ans n´est pas un pivot de formation et pourtant est titulaire à ce poste et risque d´y rester encore un bout de tps)

• Toronto(Bateer, Montross, N´Diaye, A.Davis meme constat que pr son ex coéquipier Pacerien et homologue Dale)

Pour Portland tu peux rajouter Sheed à la liste, avec la retraite de Sabonis et l´eclosion de Randolph, Wallace va devoir jouer sur 3 postes : SF, PF et C...

Sheed Wallace en pivot... Waouhh vaudrait pas mieux Randolph à la rigueur qui jouait pivot de temps en temps à Michigan State si ma mémoire est bonne

Randolph en pivot??? t´es fou ou koi? Avec ses 2m06 il se ferait bouffer en defense... Portland joue dans l´ouest de Duncan, Shaq et les autres...c´est pas l´Est de Stepania, Pollard, Dalembet et Jason Collins...
Sheed peut defendre efficacement sur n´importe kel interieur de la league... mis à part Shaq ( mais ki peut?)... il peut jouer pivot 10 à 15 min/match pour soulager Davis...

pour le " débat" talent, physique etc...

David Robinson:

Physique *******
Talent ******

voila c´est tout et c´est même pas chauvin!

Robinson, dans ses plus belles années, avait de meilleures stats que Duncan maintenant! De là à dire kil etait meilleur... j´sais pas...
Keske vous en pensez vous? En les comparant tous les deux à 27 ans, ki est le meilleur?

Aoutchhh....

la comparaison qui tue....

Dimanche prochain on y sera encore

je sais tres bien qu´il parlait du jeu mais je tiens a souligner l´exploit de Redmont : faire tenir O´Neal et intteligent dans la même phrase

J´en ai revé... redmont l´a fait!

intteligent ? m.... c´est l´effet Shaq

Dirk bobo ?
dans un match sans enjeu contre la France ? on doit etre contant a Dallas

Shaq/intelligent je confirme intelligence de jeu en tt cas après j´ai pas été mesuré son QI

En parlant du physique de Robinson, y´a un truc qui m´a toujours impressionné, ce sont ses épaules ciselés, ça c´était incroyable !

Comparer Duncan / Robinson au même age... euh... d´un côté Robinson avait Rodman, de l´autre Duncan avait Robinson.. hummm... 0 titres d´un côté, 2 de l´autre... humm mouaip...

l´un comme l´autre, ça se vaut, mais comme on le disait précédemment, il n´y a plus aujourd´hui de pivot, Duncan n´en étant pas vraiment un ( ouhla... euh.. disons qu´avec Robinson il n´avait pas besoin de jouer ce rôle) Alors je trouve que les stats de Robinson sur ces 7-8 premières années sont plutot extra en face de mec comem Hakeem, Ewing, Mourning, Mutombo, et Jean Passe . ..

Mais qui est ce Jean Passe? Quel époque? championnat de France? Tu es sur que Robinson a jouer contre lui?

Jean Passe :

13/7/62 7´3" 280lb

saison 84/85 80g 14.5ppg 7rb Jazz
saison 85/86 77g 17.9ppg 8.9rb Jazz
saison 86/87 82g 18.8ppg 9.7rb Jazz
saison 87/88 82g 21.2ppg 9.9rb Jazz
saison 88/89 82g 23.3ppg 10.4rb * Jazz
saison 89/90 83g 24.5ppg 10.2rb * Jazz/Clipp
saison 90/91 65g 21ppg 10.7rb * Clipp
saison 91/92 70g 22.5ppg 11.4 rb * Clipp
saison 92/93 73g 21.1 ppg 9.9 rb * Clipp
saison 93/94 38g 16.7 ppg 8.3rb Clipp
saison 94/95 66g 18.9ppg 10.6 rb * Clipp
saison 95/96 59g 16.3ppg 8.8rb Clipp
saison 96/97 67g 14.7ppg 8rbs Bucks
saison 97/98 44g 12.3ppg 7.3rbs Bucks
saison 98/99 32g 8.4 ppg 5.2rb Warriors

• allstar il etait trop bon ce mec

C.Whitney rentre a Washington