Non le noir, c'est pour un perso qui maîtrise parfaitement le haki ou a un ascendant dans le haki de l'armement. (tu verras jamais sanji avec des pieds noirs par exemple)

Ca, tu viens de l'inventer ...

Bah c'est une hypothèse comme une autre.

(le fait que certains persos comme luffy avait du haki dans impel down par exemple et ne le maîtrisait pas, ou encore le fait qu'on parle de vergo comme étant un puissant utilisateur d'haki et qui sait s'enrober de noir de la tête aux pieds, ça confirme peut-être ce que je dis)

C'est pas présenté comme une hypothèse.

Comme Arbuste_en_chef je pense que c'est juste pour faire comprendre au lecteur que le fluide royal est utilisé. L'attaque de Luffy aurait l'air bien moins violente sans cela.
Et il m'avait toujours semblé que Ace était surpuissant et jouait juste au rigolo impétueux de temps à autre.

Désolé mais tu ne marques en aucun cas le fait que tu fais une hypothèse dans ton post.
A croire que c'est une maladie des (ex) modo ça ...

le fluide royal c'est autre chose ça, c'est ni de l'haki de l'armement ni de l'observation.

Le 16 avril 2015 à 14:17:31 Svejito3 a écrit :
Désolé mais tu ne marques en aucun cas le fait que tu fais une hypothèse dans ton post.
A croire que c'est une maladie des (ex) modo ça ...

En effet, mea culpa. Mais bon je le précise dans le post qui suit, inutile d'en rajouter une couche.

Quel rapport avec la modération ? Commencez pas à foutre une sale ambiance.

Ceci dit Luffy (pseudo super relou sur ce topic au passage) je trouve ça pas bête ce que tu dis mais ça résout pas le problème de pourquoi avant le nouveau monde on a jamais vu qui que ce soit enveloppé de noir (alors qu'on a quand même eu des gros bonnets pendant Marineford).

Le 16 avril 2015 à 14:20:29 Arbuste_en_chef a écrit :
Quel rapport avec la modération ? Commencez pas à foutre une sale ambiance.

Ceci dit Luffy (pseudo super relou sur ce topic au passage) je trouve ça pas bête ce que tu dis mais ça résout pas le problème de pourquoi avant le nouveau monde on a jamais vu qui que ce soit enveloppé de noir (alors qu'on a quand même eu des gros bonnets pendant Marineford).

C'est juste une sorte d'hype qu'Oda voulait mettre en avant, et puis avant le nouveau monde on avait pas eu de combats où le haki d'armement pourrait réellement être mis en avant.

Dire qu'oda n'y a pensé que récemment, c'est ridicule et faux de surcroît. (on pourrait même parler du combat Zoro/Mr1, le délire du "je ressens des choses" au delà d'une certaine mimique de samourai on pourrait se dire que c'est à ce moment-là qu'il s'est éveillé en Zoro. Et ça rappelle un peu usopp)

Si on peut même plus taunt sur la modération rolala

Nan mais pour moi certain glorifie trop oda : lui aussi des fois il subit son manga, lui aussi fait des ajouts, et lui aussi fait parfois des erreurs. Le Busoshoku noir c'est clairement une marque pour que le lecteur ait l'information visuelle du Busoshoku. Si il l'a pas fait avant, c'est que c'est une erreur qu'il a corrigé et voilà.
De même le fait qu'ace n'utilise pas le haki pour OS smocker c'est parceque ce type de haki n'était probablement pas encore envisagé à ce moment du manga.

Et nous revoilà sur l'histoire de zoro et de mister 1. Faut arrêter avec ça, depuis le début du manga oda ne parlait pas de haki mais d'esprit de l'épeiste : on savait que mihawk et les meilleurs épéiste pouvaient trancher l'acier, jamais par contre oda n'a parlé de non épéiste pouvant pulvériser l'acier ... ça aurait très bien pu être quelque chose de spécifique aux épéistes si le haki n'avait jamais existé, et ça serait resté cohérent avec ce qui était dit dès le départ.
Le fait qu'il choisisse de ne pas trancher la feuille, on va me dire que c'est du haki aussi ?

C'est juste une sorte d'hype qu'Oda voulait mettre en avant, et puis avant le nouveau monde on avait pas eu de combats où le haki d'armement pourrait réellement être mis en avant.

Ben putain si t'as pas ce genre de combats à Marineford tu l'as nulle part hein !
Enfin on tourne un peu en rond du coup.

Oda n'est pas un dieu non plus je peux parler de plusieurs défauts dans OP, mais là j'ai tendance à dire que c'est chercher la petite bête, dire que c'est une incohérence c'est limite crétiniser oda, parce que c'est pas non plus un foreshadowing trop intelligent que de mettre en avant le haki depuis un paquet de temps et enfin "l'officialiser" et se dire "waouh il en parlait depuis le début en fait ".

ça aurait très bien pu être quelque chose de spécifique aux épéistes si le haki n'avait jamais existé Oui, mais on peut faire une certaine corrélation là dessus, et ce serait loin d'être ridicule. (et puis bon une épée en fer qui casse de l'acier, sauf si tu me sors l'argument du " c'est un shonen" on peut pas le justifier)

on savait que mihawk et les meilleurs épéiste pouvaient trancher l'acier Bah on peut dire que les meilleurs ont le haki, c'est du pareil au même.

Oui mais c'était un délire spécifique aux épéistes le fait de pouvoir trancher l'acier. Encore une fois je vais le redire, à ce moment là comment vous expliquez le fait qu'il "choisisse" de ne pas trancher la feuille ? Le haki du renforcement ne fait pas ça, c'est clairement pour moi une question d'esprit, de connexion avec la lame.

Le 16 avril 2015 à 14:28:10 Arbuste_en_chef a écrit :

C'est juste une sorte d'hype qu'Oda voulait mettre en avant, et puis avant le nouveau monde on avait pas eu de combats où le haki d'armement pourrait réellement être mis en avant.

Ben putain si t'as pas ce genre de combats à Marineford tu l'as nulle part hein !
Enfin on tourne un peu en rond du coup.

Bah je veux dire qu'on a pas eu plusieurs occas' où des protagonistes principaux pouvaient s'exercer à utiliser le haki contre certains utilisateurs de fruit du démon.

Et puis bon réfléchis un coup, le mec pose des règles dans le manga et carrément balance des trucs style "logia intouchable", tu crois pas qu'il est assez crétin pour n'y penser qu'après une dizaine d'années et se dire "merde comment je vais faire si luffy rencontre un utilisateur de logia trop puissant ? ".

J'avais aucun souvenir de ce moment avec la feuille, j'ai recherché et en effet ouais t'as peut-être raison svejito. Je concède qu'on ne puisse pas réellement justifier cet acte par de l'haki.

Les logia étaient supposés être très rare et au début oda n'a pas fait rencontrer des logia faibles, mais des logia contrables. L'electricité via le caoutchouc, le sable avec l'eau, la glace avec le feu, le feu avec l'eau aussi je suppose etc.
D'ailleurs au final on n'a pas eu 10000 logia depuis : la lumière, la boue ( lol ) et quoi d'autre ?

Edit : je sais plus si les ténèbres est un paramécia ou un logia, ou un logia qui rend pas intangible

Non mais je dis pas qu'il avait rien prévu moi, je dis juste que la coloration noire c'est qu'une autre manière de montrer des trucs qu'on avait déjà vus avant.