On sait pas encore jusqu’où ça va aller. SpoilAfficherMasquerSentomaru est HS et Kizaru arrive aussi sur l’île. J’attends de voir ce que ça va donner, Luffy n’a pas révélé tout son potentiel, ça c’est sûr.

Et on a un début d’explication pour les fruits du démon, enfin. 🥸

Le chapitre est sorti en FR btw.

Mais pourquoi Oda a voulu donné une explication aux Fruits du Démon ? C'est tellement naze
Lucci s'en sort bien pour le moment. C'est un peu étonnant que Sentomaru se fasse dégommer comme ça après ce qui était censé être son grand retour mais bon, j'imagine qu'il est encore loin d'être au tapis même s'il crache douze litres de sang.

Le 08 décembre 2022 à 11:41:06 :
Mais pourquoi Oda a voulu donné une explication aux Fruits du Démon ? C'est tellement naze
Lucci s'en sort bien pour le moment. C'est un peu étonnant que Sentomaru se fasse dégommer comme ça après ce qui était censé être son grand retour mais bon, j'imagine qu'il est encore loin d'être au tapis même s'il crache douze litres de sang.

Lucci pour l'instant il arrive a rien faire je trouve, il subit le combat plus qu'autre chose
Et c'est rassurant, l'inverse aurai été assez incohérent.

Mais vouloir expliquer l'origine des fruits du Démon je suis d'accord que c'est naze

Par contre le CP0 ils sont con jusqu'à quel degré ?
Venir avec un Séraphin pour attaquer Vegapunk alors que Vegapunk a une autorité sur les Seraphin supérieur à tout le monde, la ils lui ont juste donné du renfort

Le 08 décembre 2022 à 11:41:06 :
Mais pourquoi Oda a voulu donné une explication aux Fruits du Démon ? C'est tellement naze
Lucci s'en sort bien pour le moment. C'est un peu étonnant que Sentomaru se fasse dégommer comme ça après ce qui était censé être son grand retour mais bon, j'imagine qu'il est encore loin d'être au tapis même s'il crache douze litres de sang.

J'aime pas cette manie de tout expliquer aussi et là y'a pas besoin, c'est des fruits magique quoi, osef d'où ça sort

L'origine des FDD on en a besoin, genre on doit accepter "bah c'est des fruits magiques et c'est tout"

Le 08 décembre 2022 à 13:26:47 :
L'origine des FDD on en a besoin, genre on doit accepter "bah c'est des fruits magiques et c'est tout"

Ben oui c'est osef, ça va être décevant en plus

Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

J'aurai préféré que l'éveil des Zoan soit comme ce que sait faire Chopper avec la maîtrise de pleins de forme alternative, je trouve ce concept plus intéressant qu'un boost de puissance

Le 08 décembre 2022 à 13:37:09 :
Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Le 08 décembre 2022 à 13:26:47 :
L'origine des FDD on en a besoin, genre on doit accepter "bah c'est des fruits magiques et c'est tout"

On ne sait pas encore tout, Vegapunk dit que c’est SA théorie à lui.

Le 08 décembre 2022 à 13:49:52 :

Le 08 décembre 2022 à 13:26:47 :
L'origine des FDD on en a besoin, genre on doit accepter "bah c'est des fruits magiques et c'est tout"

On ne sait pas encore tout, Vegapunk dit que c’est SA théorie à lui.

Yep mais au moins ça indique bien qu'on devrait avoir une réponse concrète à l'avenir, le coup des fruits magiques "bah on sait pas d'où ça vient et on saura jamais" c'est non

Le 08 décembre 2022 à 13:37:09 :
Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Bah maintenant que Luffy a éveillé son FDD oui presque tout les antagoniste auront évéillé leurs FDD Luffy peut tous les oneshot sans leur éveil donc bon

Le 08 décembre 2022 à 13:53:25 :

Le 08 décembre 2022 à 13:37:09 :
Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Bah maintenant que Luffy a éveillé son FDD oui presque tout les antagoniste auront évéillé leurs FDD Luffy peut tous les oneshot sans leur éveil donc bon

L'univers de One piece qui avance au rythme du héros

Oda el famoso Maître du foreshadowing qui prévoit tout des années à l'avance

Luffy a un méga power up, allez hop, tous les personnages random vont en avoir un aussi du jour au lendemain sans la moindre tentative d'explication ni même une simple ellipse temporelle pour essayer de "justifier" le fait que des perso osef fassent subitement des choses que les Yonko ne savaient pas faire

Il va nous refaire le coup de Haki sorti de nulle part

L'éveil pas éveil de Kaido on a aucune réponse là-dessus, sa forme basique de notre point de vue peut aussi bien être son éveil, on en sait rien. On sait trop peu de choses sur ce personnage à la con

Ce sera quoi le prochain power up général apres l'évéil?

Et ça devait pas etre que les paramecia qui pouvaient acceder à l'éveil? C'est ce que disait Joker.

Le 08 décembre 2022 à 13:58:46 :

Le 08 décembre 2022 à 13:53:25 :

Le 08 décembre 2022 à 13:37:09 :
Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Bah maintenant que Luffy a éveillé son FDD oui presque tout les antagoniste auront évéillé leurs FDD Luffy peut tous les oneshot sans leur éveil donc bon

L'univers de One piece qui avance au rythme du héros

Oda el famoso Maître du foreshadowing qui prévoit tout des années à l'avance

Luffy a un méga power up, allez hop, tous les personnages random vont en avoir un aussi du jour au lendemain sans la moindre tentative d'explication ni même une simple ellipse temporelle pour essayer de "justifier" le fait que des perso osef fassent subitement des choses que les Yonko ne savaient pas faire

Il va nous refaire le coup de Haki sorti de nulle part

Je suis d'accord avec toi mais franchement je pense que quand tu fais un tel boulot monstrueux tout seul des erreurs du genre tu peux pardonner.
Et j'aime pas OP énormément, mais les trucs Genre Naruto/Bleach/Op et j'en passe je peux pardonner ce genre d'erreur, c'est un boulot titanesque.
Après c'est que moi ça, ça enlève pas le fait que c'est des erreurs et que ça peut être critiqué légitimement.

Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Bah maintenant que Luffy a éveillé son FDD oui presque tout les antagoniste auront évéillé leurs FDD Luffy peut tous les oneshot sans leur éveil donc bon

L'univers de One piece qui avance au rythme du héros

Oda el famoso Maître du foreshadowing qui prévoit tout des années à l'avance

Luffy a un méga power up, allez hop, tous les personnages random vont en avoir un aussi du jour au lendemain sans la moindre tentative d'explication ni même une simple ellipse temporelle pour essayer de "justifier" le fait que des perso osef fassent subitement des choses que les Yonko ne savaient pas faire

Il va nous refaire le coup de Haki sorti de nulle part

Je suis d'accord avec toi mais franchement je pense que quand tu fais un tel boulot monstrueux tout seul des erreurs du genre tu peux pardonner.
Et j'aime pas OP énormément, mais les trucs Genre Naruto/Bleach/Op et j'en passe je peux pardonner ce genre d'erreur, c'est un boulot titanesque.
Après c'est que moi ça, ça enlève pas le fait que c'est des erreurs et que ça peut être critiqué légitimement.

Les erreurs quand on essaye de les camoufler ou de les rendre un minimum crédible, je tolère sans problème.
Mais là Oda n'en a rien à foutre sans déconner. Il n'essaye même pas de justifier le truc un minimum, il n'essaye pas de rendre ça crédible, il n'aborde même pas le sujet en fait.
Une erreur reste une erreur, mais elle peut être tournée et enrobée de différentes façons. Quand y'a aucune volonté d'en atténuer son effet, là je me dit que l'auteur n'en a plus rien à branler.

Encore une fois une simple ellipse avec une excuse toute pourrie du type "En voyant Luffy avec une nouvelle forme et devenir Yonko, plein de personnages ont décidés de s'améliorer".
C'est très con comme explication, mais au moins y'a une petite justification et une petite ellipse qui peuvent nous servir à combler les trous nous même. Pas besoin de justifier comment les personnages sont devenus si forts, ça on se l'imagine en partant du principe que la nouvelle position et la nouvelle forme de Luffy ont assez secoué le monde pour que ça motive des gens à se surpasser.

Mais là non, rien. Quelques jours avant Luffy affrontait Kaido qui n'avait à priori aucun éveil, pas plus qu'un quelconque membre de son équipage, et là y'a Lucci qui débarque et qui a une forme éveil avec un design reprenant certaines caractéristiques de Luffy Nika

Y a pas plus overhypé que le world building de Oda de toute façon, lui même a reconnu qu'il brode au fil du temps c'est les fans qui ce font des films à voir du foreshadowing partout.

Le 08 décembre 2022 à 14:09:12 :

Oh tiens, Lucci a aussi éveillé son Zoan. Et comme par hasard tous les Zoan éveillés vont avoir des caractéristiques physiques liées à l'imagerie des divinités shinto, comme Luffy.
Hâte de voir les futurs affrontements entre Zoan éveillés avec tous des apparences de dieux

Au passage, on se demande comment Kaido a pu ne pas atteindre l'éveil de son fruit qu'il était supposé maitriser à la perfection et qu'il était à la tête d'un équipage d'utilisateurs de Zoan. Les Zoan c'est un peu son rayon quoi. Pourtant pas d'éveil

Mais subitement après que Luffy ait éveillé le sien, Lucci, un personnage complètement random par rapport à Kaido, se trouve avoir éveillé le sien aussi.
Et je sens qu'on va en bouffer du Zoan éveillé sorti de nulle part alors que le putain d'empereur utilisateur de Zoan et tout son équipage de Zoan ne se sont jamais éveillés

Les facilités scénaristiques, les power up sortis de nulle part, les échelles de puissance incohérentes... tout ça on a l'habitude dans One Piece. C'est comme ça depuis le début.
Mais là on atteint quand même un nouveau pallié en terme de laisser-aller et de trucs sortis du chapeau.

Ou alors Lucci est une des très rares exceptions, comme Luffy, mais j'y crois pas. Je pense que maintenant on va voir de plus en plus de personnages de seconde zone ayant développé des capacités que les Yonko eux même n'avaient pas développées y'a à peine quelques chapitres

Bah maintenant que Luffy a éveillé son FDD oui presque tout les antagoniste auront évéillé leurs FDD Luffy peut tous les oneshot sans leur éveil donc bon

L'univers de One piece qui avance au rythme du héros

Oda el famoso Maître du foreshadowing qui prévoit tout des années à l'avance

Luffy a un méga power up, allez hop, tous les personnages random vont en avoir un aussi du jour au lendemain sans la moindre tentative d'explication ni même une simple ellipse temporelle pour essayer de "justifier" le fait que des perso osef fassent subitement des choses que les Yonko ne savaient pas faire

Il va nous refaire le coup de Haki sorti de nulle part

Je suis d'accord avec toi mais franchement je pense que quand tu fais un tel boulot monstrueux tout seul des erreurs du genre tu peux pardonner.
Et j'aime pas OP énormément, mais les trucs Genre Naruto/Bleach/Op et j'en passe je peux pardonner ce genre d'erreur, c'est un boulot titanesque.
Après c'est que moi ça, ça enlève pas le fait que c'est des erreurs et que ça peut être critiqué légitimement.

Les erreurs quand on essaye de les camoufler ou de les rendre un minimum crédible, je tolère sans problème.
Mais là Oda n'en a rien à foutre sans déconner. Il n'essaye même pas de justifier le truc un minimum, il n'essaye pas de rendre ça crédible, il n'aborde même pas le sujet en fait.
Une erreur reste une erreur, mais elle peut être tournée et enrobée de différentes façons. Quand y'a aucune volonté d'en atténuer son effet, là je me dit que l'auteur n'en a plus rien à branler.

Encore une fois une simple ellipse avec une excuse toute pourrie du type "En voyant Luffy avec une nouvelle forme et devenir Yonko, plein de personnages ont décidés de s'améliorer".
C'est très con comme explication, mais au moins y'a une petite justification et une petite ellipse qui peuvent nous servir à combler les trous nous même. Pas besoin de justifier comment les personnages sont devenus si forts, ça on se l'imagine en partant du principe que la nouvelle position et la nouvelle forme de Luffy ont assez secoué le monde pour que ça motive des gens à se surpasser.

Mais là non, rien. Quelques jours avant Luffy affrontait Kaido qui n'avait à priori aucun éveil, pas plus qu'un quelconque membre de son équipage, et là y'a Lucci qui débarque et qui a une forme éveil avec un design reprenant certaines caractéristiques de Luffy Nika

Ben j'ai l'impression qu'il fait que ça essayer de camoufler
J'ai plus tout en tête mais le Haki ou le bras de Shanks ça fait tellement rafistolage de dernière minute.
Et c'est même pas de qualité genre le bras de Shanks ça passera jamais l'excuse de merde.
Et j'ai déjà vu ça plusieurs fois ailleurs le protagoniste qui débloque un truc et comme par hasard tout le monde aussi d'un coup mais là c'est encore pire vu que OP ça à plus de 100 tomes donc ça fait encore plus sorti de nul part.
Et si on mange des éveil sur des dieux ça va me gonfler salement aussi tellement c'est ridicule.
Juste que je suis un peu tolérant vu le boulot que ça doit prendre de faire ça sur 20+
Il en a forcément marre mais il peut pas arrêter vu l'argent qu'il ramène au Jump

En même temps ce serait tout aussi con que le monde soit figé pendant que seuls les Mugi progressent et découvrent de nouveaux pouvoirs, juste que dans beaucoup de cas ça a peu de sens puisque les personnages en question avaient accès à bien plus ressources (des Crocodile ou Lucci qui découvrent le Haki plus tard ça se justifie difficilement)

Sinon tous les auteurs bricolent au fil des années, le problème d'Oda c'est qu'il a introduit certaines notions bien trop tard alors que ce sont des choses essentielles aujourd'hui, tout tourne autour de ça