Ok j'ai lu le chap et je n'en crois pas mes yeux

Le 01 avril 2022 à 00:01:10 :

Le 31 mars 2022 à 23:57:50 :

Le 31 mars 2022 à 23:53:21 :

Le 31 mars 2022 à 23:50:58 :

Le 31 mars 2022 à 23:46:52 :

> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

>C'est débile de voir une incohérence là-dedans

>

> Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

>

> Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

Luffy a toujours été transformé
Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

Comment "il a toujours été transformé" ?
Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?
Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu
Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

"éclairé" ?
Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

D'ailleurs bizarre quand même que tout les zoan peuvent se transformer sans réel contre coup là ouLuffy , doit atteindre l'éveil + devient vieux et consomme son essence vital pour reste transformer

Le 01 avril 2022 à 00:06:10 :

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> Le 31 mars 2022 à 23:46:52 :

>> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

> >C'est débile de voir une incohérence là-dedans

> >

> > Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

> >

> > Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

>

> Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

Luffy a toujours été transformé
Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

Comment "il a toujours été transformé" ?
Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?
Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu
Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

"éclairé" ?
Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

Tenter de noyer le poisson c'est bien beau mais ça t'éloigne pas mal du sujet, par contre

Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Bon, on a bien ri avec le délire de "t'es qu'une merde, tu spécules" mais arrêtons deux minutes : Il n'y a rien de plus normal pour des amateurs de fiction que de spéculer sur la fiction.

Le 01 avril 2022 à 00:06:59 :
D'ailleurs bizarre quand même que tout les zoan peuvent se transformer sans réel contre coup là ouLuffy , doit atteindre l'éveil + devient vieux et consomme son essence vital pour reste transformer

C'est pas toi qui disait que tu ne spéculais pas ?
On les voit bien les capacités intellectuelles

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Le 01 avril 2022 à 00:07:39 :

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> Le 31 mars 2022 à 23:50:58 :

>> Le 31 mars 2022 à 23:46:52 :

> >> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

> > >C'est débile de voir une incohérence là-dedans

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> > > Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

> > >

> > > Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

> >

> > Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

>

> Luffy a toujours été transformé

> Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

Comment "il a toujours été transformé" ?
Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?
Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu
Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

"éclairé" ?
Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

Tenter de noyer le poisson c'est bien beau mais ça t'éloigne pas mal du sujet, par contre

Ouais t'essaye juste d'être de mauvaise foi en gros
Fallait le dire plus tôt au lieu de faire chier tout le monde sur 3 pages

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

C'est incohérent + plus y a aucune pertinence si Oda avait bien géré sont mangas , le truc c'est qu'il avait besoin de cette rustine pour faire battre kaido. Il a littéralement pioché dans le manuel du mangaka sans talent pour régler sont soucis de puissance, comme un certain kishimoto.

Le 01 avril 2022 à 00:11:39 :

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>> Le 31 mars 2022 à 23:50:58 :

> >> Le 31 mars 2022 à 23:46:52 :

> > >> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

> > > >C'est débile de voir une incohérence là-dedans

> > > >

> > > > Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

> > > >

> > > > Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

> > >

> > > Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

> >

> > Luffy a toujours été transformé

> > Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

>

> Comment "il a toujours été transformé" ?

> Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?
Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu
Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

"éclairé" ?
Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

Tenter de noyer le poisson c'est bien beau mais ça t'éloigne pas mal du sujet, par contre

Ouais t'essaye juste d'être de mauvaise foi en gros
Fallait le dire plus tôt au lieu de faire chier tout le monde sur 3 pages

Oui, oui. Je sais. Tous ceux qui n'arrivent plus à me répondre au bout de plusieurs pages de débat me disent que je suis de mauvaise foi. Il va vraiment falloir que je change ça un jour

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Ah oui ça c'est parfaitement invraisemblable par exemple et en le retournant dans tous les sens ça contredit directement un autre élément du manga

Le 01 avril 2022 à 00:13:09 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Ah oui ça c'est parfaitement invraisemblable par exemple et en le retournant dans tous les sens ça contredit directement un autre élément du manga

Lequel ?

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Luffy est censé être un énorme random au début, envoyer toute la Marine pour l'arrêter c'est très louche, et ça donnerait raison aux esclaves
Sans compter qu'il y'a sûrement Shanks derrière ça aussi
C'est pas comparable avec le Siècle Oublié où ils ont juste bombardés 20 scientifique qui ont 0 impact

Le 01 avril 2022 à 00:13:36 :

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Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Ah oui ça c'est parfaitement invraisemblable par exemple et en le retournant dans tous les sens ça contredit directement un autre élément du manga

Lequel ?

Si on considère qu'ils étaient pas au courant du nouveau nom du fruit on peut tout de suite parler de Who's Who et du CP9 qui avaient pour mission de protéger le fruit du caoutchouc donc ils connaissaient bien son importance

Le 01 avril 2022 à 00:15:05 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Luffy est censé être un énorme random au début, envoyer toute la Marine pour l'arrêter c'est très louche, et ça donnerait raison aux esclaves
Sans compter qu'il y'a sûrement Shanks derrière ça aussi
C'est pas comparable avec le Siècle Oublié où ils ont juste bombardés 20 scientifique qui ont 0 impact

Un énorme random qui a des pouvoirs curieusement similaires au pire ennemi du gouvernement. C'aurait au moins mérité une petite enquête.

Le 01 avril 2022 à 00:12:36 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:39 :

Le 01 avril 2022 à 00:07:39 :

Le 01 avril 2022 à 00:06:10 :

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> Le 31 mars 2022 à 23:57:50 :

>> Le 31 mars 2022 à 23:53:21 :

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> > > >> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

> > > > >C'est débile de voir une incohérence là-dedans

> > > > >

> > > > > Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

> > > > >

> > > > > Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

> > > >

> > > > Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

> > >

> > > Luffy a toujours été transformé

> > > Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

> >

> > Comment "il a toujours été transformé" ?

> > Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

>

> Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?

> Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu

> Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

"éclairé" ?
Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

Tenter de noyer le poisson c'est bien beau mais ça t'éloigne pas mal du sujet, par contre

Ouais t'essaye juste d'être de mauvaise foi en gros
Fallait le dire plus tôt au lieu de faire chier tout le monde sur 3 pages

Oui, oui. Je sais. Tous ceux qui n'arrivent plus à me répondre au bout de plusieurs pages de débat me disent que je suis de mauvaise foi. Il va vraiment falloir que je change ça un jour

C'est pas une histoire de ne "plus arriver à me répondre"
On te donne la réponse claire à ta question et tu fais l'aveugle, t'es de mauvaise foi c'est tout

Le 01 avril 2022 à 00:16:39 :

Le 01 avril 2022 à 00:15:05 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

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Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Luffy est censé être un énorme random au début, envoyer toute la Marine pour l'arrêter c'est très louche, et ça donnerait raison aux esclaves
Sans compter qu'il y'a sûrement Shanks derrière ça aussi
C'est pas comparable avec le Siècle Oublié où ils ont juste bombardés 20 scientifique qui ont 0 impact

Un énorme random qui a des pouvoirs curieusement similaires au pire ennemi du gouvernement. C'aurait au moins mérité une petite enquête.

Ça tombe bien y'a eu Marinford
Et ça reste un turbo random
+ j'y avais pas pensé mais y'a Garp aussi

Le 01 avril 2022 à 00:16:03 :

Le 01 avril 2022 à 00:13:36 :

Le 01 avril 2022 à 00:13:09 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:20 :

Le 01 avril 2022 à 00:08:39 :
Vous vous trompez tellement de débat, le problème avec ce fruit et ce Gear 5 c'est absolument pas son manque de cohérence, avec ça Oda ne va à l'encontre d'aucune règle établie, aucune. Si au prochain chapitre on découvre que Luffy peut nager sans problème sous cette forme là on pourra pester et dire que c'est incohérent, là on peut vivement critiquer la pertinence de ce changement mais ça va pas au-delà de ça

Perso, l'énorme incohérence que je vois, c'est l'inactivité totale du gouvernement envers ce qui est apparemment son pire ennemi

Ah oui ça c'est parfaitement invraisemblable par exemple et en le retournant dans tous les sens ça contredit directement un autre élément du manga

Lequel ?

Si on considère qu'ils étaient pas au courant du nouveau nom du fruit on peut tout de suite parler de Who's Who et du CP9 qui avaient pour mission de protéger le fruit du caoutchouc donc ils connaissaient bien son importance

"Si"

Le 01 avril 2022 à 00:16:45 :

Le 01 avril 2022 à 00:12:36 :

Le 01 avril 2022 à 00:11:39 :

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Le 01 avril 2022 à 00:06:10 :

> Le 01 avril 2022 à 00:01:10 :

>> Le 31 mars 2022 à 23:57:50 :

> >> Le 31 mars 2022 à 23:53:21 :

> > >> Le 31 mars 2022 à 23:50:58 :

> > > >> Le 31 mars 2022 à 23:46:52 :

> > > > >> Le 31 mars 2022 à 23:44:55 :

> > > > > >C'est débile de voir une incohérence là-dedans

> > > > > >

> > > > > > Déjà oui, le fait qu'on ne sache presque rien des Éveils est un bon argument

> > > > > >

> > > > > > Ensuite, le Fruit de Luffy n'a pas changé de famille, ça a toujours été un Zoan, mais un Zoan avec des pouvoirs similaires à celui d'un Paramecia si il n'est pas éveillé, c'est pas une nouveauté dans One Piece, on a déjà des Paramecia aux propriété de Logia comme avec Katakuri ou des Zoan aux propriétés de Logia comme le Fruit de Marco

> > > > >

> > > > > Et a-t-on déjà eu un cas de zoan découvrant qu'il est un zoan après douze ans d'utilisation intensive de son fruit ? Ou un cas où la capacité du zoan à se transformer ne s'éveillerait qu'avec l'éveil ?

> > > >

> > > > Luffy a toujours été transformé

> > > > Mais il a mangé le Fruit de l'Humain alors que c'est déjà un humain, bien sûr que ça se voit pas, même si il a quand même les pouvoirs

> > >

> > > Comment "il a toujours été transformé" ?

> > > Pourquoi ça ne se verrait pas ? Vu le goût pour le grotesque d'Oda, on l'imagine très facilement créer une forme de base (Luffy, donc), une forme humaine complète et une forme semi-humaine.

> >

> > Parce que c'est le fruit de l'Humain peut-être ?

> > Il va pas de changer en humain alors qu'il est déjà humain, réfléchis un peu

> > Oda a déclaré il y'a longtemps que si un humain mangeait le fruit de l'humain il serait plus "éclairé", pas qu'il se transformerait

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> "éclairé" ?

> Donc quand Sengoku se transforme en Bouddha, il est juste éclairé ? Il ne se transforme pas vraiment en Bouddha ?

Sengoku est un humain mais ce n'est pas Bouddha
Luffy est un humain mais c'est Nika

Tenter de noyer le poisson c'est bien beau mais ça t'éloigne pas mal du sujet, par contre

Ouais t'essaye juste d'être de mauvaise foi en gros
Fallait le dire plus tôt au lieu de faire chier tout le monde sur 3 pages

Oui, oui. Je sais. Tous ceux qui n'arrivent plus à me répondre au bout de plusieurs pages de débat me disent que je suis de mauvaise foi. Il va vraiment falloir que je change ça un jour

C'est pas une histoire de ne "plus arriver à me répondre"
On te donne la réponse claire à ta question et tu fais l'aveugle, t'es de mauvaise foi c'est tout

Tu me dis qu'il va pas se changer en humain parce qu'il est déjà humain, donc je te contredis avec l'exemple de Sengoku. Ce à quoi tu réponds... Ce que tu as répondu. Si tu y tiens tant que ça, je veux bien que tu m'expliques la pertinence de tes propos avec ce que j'évoquais dans le post que tu as cité.