Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Je parle d'orientation et sur ce côté la c'est limite si le jeu te prends pas par la main et te guide sur des rails la plupart du temps.

Alors que dans d'autres Metroid type super ou Prime tu dois vraiment te débrouiller et te familiariser avec les environnements pour déceler toi même le cheminement à suivre. On te mettait pas devant un sentier battu le plus souvent.

Tu peux pas passer l'intro*
J'arrive pas à écrire en étant malade, c'est horrible

Passe l'intro, quitte le jeu dès que tu peux et copie ta sauvegarde. Tu pourras toujours reprendre après l'intro comme ça.

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Bah tu dis que Dread a le même game design que Fusion alors que ce n’est pas le cas dans Fusion il n’y a aucun sequence break, le jeu est complètement linéaire

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

Non je parlais en terme d'approche justement. Il ne te laisse quasiment pas te débrouiller et c'est un sentiment assez désagréable je trouve dans un Metroid quand tu as goûté un Metroid super ou Prime. Ça affecte vraiment le sentiment de liberté.

Ça vous dérange pas vous cette orientation suggérée explicitement quasiment tout le temps ?

Le 19 octobre 2021 à 14:30:53 :
Ça vous dérange pas vous cette orientation suggérée explicitement quasiment tout le temps ?

Si cela m'a dérangé. Mais quand tu relances une partie, tu cherches à sequence break et trouver d'autres chemins, donc plus libre et plus jouissif.

Le 19 octobre 2021 à 14:24:17 Kaprim33 a écrit :
Non je parlais en terme d'approche justement. Il ne te laisse quasiment pas te débrouiller et c'est un sentiment assez désagréable je trouve dans un Metroid quand tu as goûté un Metroid super ou Prime. Ça affecte vraiment le sentiment de liberté.

Prime te hintait directement sur la map où il fallait aller à un moment.

Le 19 octobre 2021 à 14:36:22 :

Le 19 octobre 2021 à 14:24:17 Kaprim33 a écrit :
Non je parlais en terme d'approche justement. Il ne te laisse quasiment pas te débrouiller et c'est un sentiment assez désagréable je trouve dans un Metroid quand tu as goûté un Metroid super ou Prime. Ça affecte vraiment le sentiment de liberté.

Prime te hintait directement sur la map où il fallait aller à un moment.

Oui mais c'était loin du "prend cette porte la devant toi maintenant que tu as ça" de Dread.

Ils t'orientent vaguement sur la zone après à toi de te débrouiller pour y aller

Le 19 octobre 2021 à 14:38:07 Kaprim33 a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:36:22 :

Le 19 octobre 2021 à 14:24:17 Kaprim33 a écrit :
Non je parlais en terme d'approche justement. Il ne te laisse quasiment pas te débrouiller et c'est un sentiment assez désagréable je trouve dans un Metroid quand tu as goûté un Metroid super ou Prime. Ça affecte vraiment le sentiment de liberté.

Prime te hintait directement sur la map où il fallait aller à un moment.

Oui mais c'était loin du "prend cette porte la devant toi maintenant que tu as ça" de Dread.

Ils t'orientent vaguement sur la zone après à toi de te débrouiller pour y aller

Après je trouve pas ça non plus aussi intéressant que ça de faire des allers et retours incessants pour check si tu peux passer ou pas. Je crois que c'est le même principe à part que ça t'évite des trajets très fortement inutiles.

Apres bon fusion était comme ça déjà..

Mais bon ça me frustre car quand je vois le gameplay de dingue du jeu j'aurai aimé pouvoir l'exploiter à ma convenance pour explorer et progresser seul.

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas ce type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Le 19 octobre 2021 à 14:46:34 :

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Les metorid pour moi ça q toujours été une équilibre plus qu'un jeu orienté vers l'une ou l'autre des deux propositions.

Quand y'a pas cet équilibre j'ai toujours l'impression qu'il manque quelque chose à l'opus.

Le 19 octobre 2021 à 14:49:13 Kaprim33 a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:46:34 :

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Les metorid pour moi ça q toujours été une équilibre plus qu'un jeu orienté vers l'une ou l'autre des deux propositions.

Quand y'a pas cet équilibre j'ai toujours l'impression qu'il manque quelque chose à l'opus.

Je trouve que pour le coup ya Dread le propose et fait mieux que Fusion. Quand je prends des Igavania à part des trucs un peu tordu, la dimension principale reste l'action et la personnalisation.

Il le propose cet équilibre oui mais à un degrés que je trouve trop léger et donc décevant.

Mais à côté le jeu excelle sur d'autres aspects qui étaient jusqu'à présent absents de la série donc il contre balance.

Le 19 octobre 2021 à 14:46:34 :

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Après il n'y a pas que ça qui m'a énervé dans Dread, ya aussi le faite le jeu est trop souvent bavard pour rien, Adam par exemple, il ne sert littéralement à rien sinon à t'expliquer des choses que tu avais déjà compris ou que tu pouvais aisément comprendre par toi même, ou encore l'impression d'arpenter toujours les mêmes couloirs malgré les changements de biomes, qui n'ont en plus pas de véritable liant entre eux, contrairement à un Super ou un Prime ou tu avais vraiment l'impression de parcourir un monde interconnecté et cohérent.

Le 19 octobre 2021 à 14:58:45 :

Le 19 octobre 2021 à 14:46:34 :

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Après il n'y a pas que ça qui m'a énervé dans Dread, ya aussi le faite le jeu est trop souvent bavard pour rien, Adam par exemple, il ne sert littéralement à rien sinon à t'expliquer des choses que tu avais déjà compris ou que tu pouvais aisément comprendre par toi même, ou encore l'impression d'arpenter toujours les mêmes couloirs malgré les changements de biomes, qui n'ont en plus pas de véritable liant entre eux, contrairement à un Super ou un Prime ou tu avais vraiment l'impression de parcourir un monde interconnecté et cohérent.

T'es allé jusqu'où sans indiscrétion ? Car en vérité questions environnements ça se diversifie pas mal passé un certain point. Moi aussi au début j'étais énervé des environnements et en fait je trouve la planète ZDR super maintenant.

Les monologues de l'IA ne sont ni long,ni intrusif ni récurrent, je vois pas en quoi ils peuvent déranger perso

Sinon il y en a beaucoup comme moi qui s'amuse a remplir les petits carrés de la map dans certaines zone?

C'est un petit plaisir coupable mais qui a un coté satisfaisant je trouve

Le 19 octobre 2021 à 14:58:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:46:34 :

Le 19 octobre 2021 à 14:42:45 Ookami[-san] a écrit :

Le 19 octobre 2021 à 14:22:29 :

Non mais que tu casses le jeu via des astuces ca ok mais je parle pas de ça.

Et oui le jeu n’a pas la même approche que Super et Prime

C'est sans doute pour ça que je n'ai pas accroché et qu'il m'est tombé des mains, je pense aujourd'hui pouvoir dire grâce à Dread, qu'un metroidvania qui n'a pas se type d'approche ne pourra pas me convenir, c'est vraiment LA condition qui me fait apprécier ce type de jeu, beaucoup plus que le gameplay en lui même.

Je peux comprendre le sentiment d'accomplissement que celà procure que de trouver le bon chemin en "cherchant" mais à y réfléchir c'est du temps de jeu tout aussi artificiel et perso ça m'ennuie plus qu'autre chose. La seule différence avec certains Metroid c'est que t'as pas ce critère de backtracking sur Dread. Je préfère largement le sentiment d'accomplissement d'un fight bien tendu. C'est ce qui fait la différence entre ceux qui préfèrent la "recherche" à la dimension action et c'est aussi pourquoi je préfère globalement les soul like aux Metroidvania.

Après il n'y a pas que ça qui m'a énervé dans Dread, ya aussi le faite le jeu est trop souvent bavard pour rien, Adam par exemple, il ne sert littéralement à rien sinon à t'expliquer des choses que tu avais déjà compris ou que tu pouvais aisément comprendre par toi même, ou encore l'impression d'arpenter toujours les mêmes couloirs malgré les changements de biomes, qui n'ont en plus pas de véritable liant entre eux, contrairement à un Super ou un Prime ou tu avais vraiment l'impression de parcourir un monde interconnecté et cohérent.

Je pense que là où excelle Dread c'est dans la proposition équlibrée de ces aspects qui va potentiellement plaire à un maximum de gens. Ceux qui aiment la narration (critique sur Adam), ceux qui aiment l'action et , le speedrunning, les sequences break, ceux qui aiment les puzzles etc... peuvent y trouver leur compte en effaçant au maximum tout ce qui peut-être ennuyeux ou rallonger artificiellement la durée de vie et être considéré comme des procédés archaïques (backtracking et repop à un point de save). Perso je pense que la recherche par le backtracking est un procédé un peu "facile", ça peut plaire à un public mais c'est aussi ce qui fait qu'un autre puisse lâcher.