J'aime comme les kages ont été totalements useless "ololol on est vnu pr fayr une baryiere" Kishi ne sait absolument pas comment gérer ses persos c'est affligeant...
??
La barrière a bien fonctionner sur Juubi ça a permis de l’immobiliser 4 chapitres le temps que la Team 7 puisse l'attaquer alors que jusque là Juubi les dominer largement.
"Bon chapitre, ils vont en chier à le buter."
Et là il sera buté en 3 pages dans le prochain chapitre ![]()
Mais quelle est donc cette carte maitresse ? ![]()
Bon chapitre pas trop mauvais, hormis le coup ultra classique du "mais qui suis-je ?" qui va venir a 3km.
Chapitre mauvais... L'intrigue n'a pas avancé d'un iota, la seule action qui est arrivée c'est "démonstration de puissance". Et histoire que cela ne se voit pas, un madara qui nous fait en dernière page le coup de "la puce cachay" -_-
Codygno
Posté le 7 juillet 2013 à 20:42:58
Morceau choisit, c'est déjà assez indigeste (Ceci dit, on voit que tu as fais un effort, merci) :
""Par exemple pour vous le Rinnegan d’Obito vous parait inutile? ... qu'il faut du temps pour appréhender les pouvoirs du Rinnegan""
Justement, j'ai pas compris, tu nous as sortis qu'Obito ne maîtrisait pas le Rinnegan parfaitement mais il parvient tout de même a contrôler en partie le Gedo Maso, suffisamment en tout cas pour en prendre possession, ce qui doit pas être donné au premier pélerin venu. Donc faut savoir si oui ou non Obito maitrise un tant soit peu la pupille, on en vient au problème suivant :
Je vois pas cela comme un pouvoir mais un moyen de synchronisation. Pour moi c'est un peu comme les barre noir de pain. Je pense pas qu'il faut une maitrise quelqu'un. Après c'est juste un controle par l'esprit comme sait le faire n'importe qu'elle uchiha avec une invocation par exemple.
Ceux qui est différent des pouvoirs représentant les royaumes de la réincarnation je pense.
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""Pour en revenir à Obito je remets ici ses actions depuis qu'il a rencontré Naruto. ""
Tout ça (Je C/C pas, trop long), je ne le remet pas en question. Encore une fois, ce qui me sidère, c'est qu'on a rien de neuf, dans le combat, pas de "nouvelles" capacités et en un chapitre le combat se termine. Et encore. Y'a pas vraiment de retournement de situation dans le combat, fût un temps ou ils pouvaient tenir sur 7/8 chapitres, chaque camp reprenant l'avantage a chaque instant.
A cet exemple, le combat Chiyo/Sakura Vs Sasori est une bien belle démonstration. Impossible de prédire qui et comment le combat se terminerai. L'auteur était peut être "pressé" d'en arriver là, et c'est bien dommage.
Personnellement je trouve qu'on a vue assez de obito il été temps de passer à autre chose. J'ai été pleinement satisfait pas son combat depuis sa rencontre avec Naruto jusqu'a son combat contre Naruto et kakashi, le moment ou il teste le pouvoir de kamui, jusqu'a ce qu'il perde son masque.
Pour moi Obito à perdu sa carte maitresse à ce moment.
Le reste c'était juste histoire de faire durer les choses et pour dire sa m'a même saoulé de revoir x fois Naruto et obito débattre sur la paix la haine ect..
J'ai plutot été soulagé par la fin du combat qu'autre chose en réalité. Le dernier chapitre avec obito et kakashi c'était pour moi un combat de la fin ou il leur restait pas grand chose en energie. Fini les gros pouvoir on essaye de tuer l'autre en exploitant la moindre seconde. C'est comme ça que je l'ai sentie.
Pour rester dans les domaines du combat, on a rien eu de neuf depuis bien longtemps. Majoritairement, ça joue au combat de ki-ki-fait-la-plus-grosse-boule. Tu peux pas me contredire sur le sujet, c'est réellement ça.
Tout à fait et franchement sa m’intéresse pas du tout. C'est juste pour faire plaisir au plus jeune.
C'est d'ailleurs ce qui me dégoûte le plus. Et les Kage ne servent a rien, les Edo non plus (On a vu quoi au juste ? 90% des combats se sont terminés en 3 casses), idem pour les 396 personnages secondaires dont on est capable de connaitre un trait de caractère mais qu'on a jamais vu sortir plus d'un Kunai (T'as qu'a regarder toutes les escortes des Kage pour t'en convaincre).
En même temps je vois mal kishimoto gérer tout ces personnages avec la même attention que leur 1er développement plutot dans le manga. On est d'accord sur le fait que sa nous manque mais à un moment il faut faire avancer l'histoire.
Mais sinon je suis pas d'accord avec toi pour les kage et les kage qui servent à rien.
Avec les kage on a découvert le pouvoir supérieur de Madara sans compter l'ultime susanoo.
Et les edo kage, on a découvert le passé entre uchiha et Senju, ils ont relativement maitrisé juubi en l'enfermant dans un kekai ou avec le myoujimon.
Certe ici je t'accorde qu'on ne voit pas les edo kage combattre à proprement dire mais je pense que c'est ici que commence leur combat directe.
En faite pour moi le vrai c'était la grosse mélasse de juubi qui a fait trainé les choses en longueur. (sa transformation/ mutation) ces attaques dégueux qui servent à rien.
Idem pour l'équipe de Sasuke ect.
Ouais bon après faut pas attendre de l'attention sur karin suigetsu ou juugo. Peut etre aideront il sasuke dans un moment difficile mais on a déja assez de personnage déterminant à voir en action.
Naruto bee kakashi obito madara les 5 kage, les 4 edo kage, orochimaru, Sasuke. Les caméra sont sur eux et pourtant kishi à pensé tout de même à faire participé les autres notemment avec les équipes de konoha (j'ai beaucoup aimé la formation ino chika sho avec choji qui sert de yoyo).
Je pense qu'on oublie en faite tout ce qu'on a vue chapitre après chapitre. J'en suis sur qu'en relisant cette guerre d'un traite on la trouverais bien plus intéressante
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""Ici en tant que fan ma vision va même plus loin étant donné que j’ai lu de bonne théorie basé sur les royaumes de la réincarnation. Kishimoto s’en est inspiré pour les 6 Pains. Basé sur la mythologie d’asiatique, l’esprit voyage dans les royaumes de la réincarnation l’un après l’autre, s’élevant ainsi à des niveaux supérieur""
C'est pas la question, c'est un des éléments les plus intéressant mais au final assez mal exploité. Est-ce que Naruto est le seul a le faire ? Non, quasi tout les auteurs usent et abusent des mythologies et légendes pour illustrer ou créer leur univers. Rien n'est nouveau, tout est inspiré. Tu prends même Pokemon si tu veux c'est pareil, une grande partie d'entre eux sont inspiré des contes. Est-ce que ça suffit a faire de Pokemon un sujet mature ? Tu conviendras que non.
Ouais mais il y a une différence entre un simple inspiration qu'on retrouve dans tout les manga, et un manga calqué complètement sur la mythologie. Dans Naruto tout est en lien avec la mythologie. On peut penser à un manque d'inspiration de kishimoto mais au final je trouve que sa rend bien dans le manga.
Non Naruto s'inspire de la mythologie au maximum c'est vraiment différent des autres oeuvre qui s'en inspire avec parcimonie. Avec Naruto on peut même pas dire que kishi le fait avec modération.
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En définitive j'ai rien de particulier contre toi, seulement faut pas retenir l'évidence. Les personnages secondaires qui deviennent tous inutiles (Et qui sont parallèlement plus nombreux), les morts de merde (Oui Negi est mort comme une tache et là plus rien, c'est le néant total et finalement on sait même pas ce qu'ils ont fait du cadavre, un tapis sans doute).
Alors oui Negi a été buté par le Gedo, mais franchement, EMPALE ! Les mecs se font coupé en deux et parviennent a survivre. Là, Negi s'est fait troué le cul et l'auteur le laisse crever, peut être parce qu'il fallait donner plus de consistance au Gedo Maso qui était plus gros que vraiment effrayant ?
Oui je comprend ce que tu veux dire. Mais avoue que ceci est directement du au nombre de personnage que Kishimoto à développé. Ou alors faudrait que le manga prenne une autre dimension et que cette guerre dure 5 6 ans le temps développé tout le monde.
Franchement moi ce qui me dérange c'est qu'il n'y ait pas plus de mort comme Neji.
Des personnages puissant qui meurt en une attaque de juubi. Moi sa me va si il y en a en nombre, sa accentue la dangerosité des mouvement de juubi, sa lui donne de l'importance.
Avant nous franchement besoin de plus que Naruto Sasuke shikamaru sakura hinata et lee??? Il peuvent tous mourir les autres franchement on en a rien à foutre.
Et en plus sa nous enlèverait cette arrière gout de personnage présent mais qui servent à rien.
Le pire c'est que Negi n'était de toute façon plus exploité, on l'a autant vu que Konohamaru, c'est dire le niveau -____-
Ouais bon moi j'aurais voulu en voir plus de lee. Mais on peut pas tout avoir. Si il devait exploiter tout les personnages durant cette guerre avoue que sa prendrait bien plus de temps et d'année surtout. Ce que vous aurez trouvé encore plus saoulant.
C'est la même pour le reste de toute façon, on a 140 Ninjas de légende et aucun ne sortira plus d'une technique, c'est accompli, c'est ce que je craignais et qui se passera. :/ Pourquoi donc les faire venir alors ? A part pour le fan Service, je vois pas.
Attendons de voir aussi c'est loin d'etre fini maintenant que la grosse pate à modelé à disparu on va se retrouver dans un contexte ou il n'y aura pas que les personnage ayant de grosse technique qui servent à quelque chose.
Maintenant sa va etre Madara obito vs l'alliance. Les caméra vont s'approcher plus en détail en somme. C'est ce qui illustre le mieux ce que je veux dire.
Même un TenShinHan avait été plus utile pendant l'Arc Cell, c'est dire le niveau d'exploitation des autres personnages dans Naruto.
Tu abuse là. Tu compare un champ de bataille avec 4 5 personnage à un champ de bataille avec des milliers de personnage et même si on compte que les perso reconnu il y en a plus d'une 50aine. Difficile donc de donner de l'importance à chacun.
De toute manière en développant mon autre pavé, j'ai compris que j'avais rien à faire ici.
Je suis un fan, ma compréhension du manga est donc supérieur. Et c'est pas de l'arrogance. C'est juste une réalité. Il y a plein de manga que je lis sans rentrer dedans à fond et les fans de ce manga le comprenne largement mieux que moi.
Pour ton manga favoris codygno par exemple les roles pourrait s'inverser par exemple.
Donc en faite je pense que je devrait continuer à débattre de Naruto avec des fan et non avec des gens qui le lise comme ça juste histoire de suivre.
La différence étant que les fans vont s'attarder sur les détails qui rendent le manga meilleur. Tandis que vous ici vous n'allez relever que les défauts.
Donc je perd mon temps ici.
La carte maîtresse de Madara, c'est Rin.
zoukeiro
Posté le 9 juillet 2013 à 14:06:48
Chapitre mauvais... L'intrigue n'a pas avancé d'un iota, la seule action qui est arrivée c'est "démonstration de puissance". Et histoire que cela ne se voit pas, un madara qui nous fait en dernière page le coup de "la puce cachay" -_-
On parle d'intrigue qui avance à l'échelle d'un tome quand il s'agit d'un manga de plus de 60 tome. Si tu parle d'intrigue sur 17 pages tu es ridicule.
Voilà exactement le type de commentaire débile de personne qui ne cherche qu'a descendre le manga.
Mais je pense vous laissez entre vous ici car il n'y a plus rien de constructif ici depuis un bon moment.
SenninJutsu tu as raison y'a de bon forum manga pour les gros fanboy aveugle comme toi ![]()
peut etre que Madara à soigner Rin avec un zetsu
Sinon Kakashi il est ou?
SenninJutsu Voir le profil de SenninJutsu
Posté le 9 juillet 2013 à 14:20:23 Avertir un administrateur
zoukeiro
Posté le 9 juillet 2013 à 14:06:48
Chapitre mauvais... L'intrigue n'a pas avancé d'un iota, la seule action qui est arrivée c'est "démonstration de puissance". Et histoire que cela ne se voit pas, un madara qui nous fait en dernière page le coup de "la puce cachay" -_-
On parle d'intrigue qui avance à l'échelle d'un tome quand il s'agit d'un manga de plus de 60 tome. Si tu parle d'intrigue sur 17 pages tu es ridicule.
Voilà exactement le type de commentaire débile de personne qui ne cherche qu'a descendre le manga.
Mais je pense vous laissez entre vous ici car il n'y a plus rien de constructif ici depuis un bon moment.
==============
Je te parle d'une intrigue aussi minimaliste possible qui avance à chaque chapitre! Les rythmes et donc mode de parution des mangas impliquent que chaque chapitre fasse avancer l'histoire... C'est à cela que l'on reconnait un bon mangaka: un type qui ne sait pas faire avancer son intrigue au fur et à mesure, c'est ce que l'on appel de l'esbrouffe scénaristique car cela indique qu'il manque d'inspiration flagrante pour la suite et donc qu'il gagne du temps
Dois je te considérer comme un inculte pour t'apprendre que ce n'est pas le "tome" qui compte mais l'évolution entre les chapitres publié au sein d'un hebdomadaire (ici shonen jump).
C'est ce qui fait toute la grosse différence entre la BD nippone et occidentale!
Maintenant si tu veux te la jouer "mais je suis fan donc mon avis est meilleur", tant mieux pour toi... En attendant, j'ai déjà écrit et réalisé plusieurs scénarii... Donc oui je pense pouvoir juger de la structure d'un récit de manière un peu plus objective que toi
LeeSeungWoo
Posté le 9 juillet 2013 à 14:21:36
SenninJutsu tu as raison y'a de bon forum manga pour les gros fanboy aveugle comme toi
Bravo j'utilise le mot fan depuis quelque poste pour voir qu'elle est le gros débile qu'il allait tomber dans la stupidité de dire fanboy au lieu de fan. ![]()
le chapitre est assez vide m
Tu sais Senninjutsu, ici il n'y a pas de haters, juste des fans désabusés, déçus. Après oui, je suis désolé mais tu es un fanfoy, tu tentes sans cesse de justifier ce que fait Kishimoto à CHAQUE FOIS. C'est un humain, hein, il a droit à l'erreur de temps en temps.
Recap du chapitre : Obito = Dieu
le chapitre est assez vide mais n'est pas forcement si mauvais.
le nouveau look d'Obito est plutôt bon et il montre une certaine puissance
zoukeiro
Posté le 9 juillet 2013 à 14:31:57
SenninJutsu Voir le profil de SenninJutsu
Posté le 9 juillet 2013 à 14:20:23 Avertir un administrateur
zoukeiro
Posté le 9 juillet 2013 à 14:06:48
Chapitre mauvais... L'intrigue n'a pas avancé d'un iota, la seule action qui est arrivée c'est "démonstration de puissance". Et histoire que cela ne se voit pas, un madara qui nous fait en dernière page le coup de "la puce cachay" -_-
On parle d'intrigue qui avance à l'échelle d'un tome quand il s'agit d'un manga de plus de 60 tome. Si tu parle d'intrigue sur 17 pages tu es ridicule.
Voilà exactement le type de commentaire débile de personne qui ne cherche qu'a descendre le manga.
Mais je pense vous laissez entre vous ici car il n'y a plus rien de constructif ici depuis un bon moment.
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Je te parle d'une intrigue aussi minimaliste possible qui avance à chaque chapitre! Les rythmes et donc mode de parution des mangas impliquent que chaque chapitre fasse avancer l'histoire... C'est à cela que l'on reconnait un bon mangaka: un type qui ne sait pas faire avancer son intrigue au fur et à mesure, c'est ce que l'on appel de l'esbrouffe scénaristique car cela indique qu'il manque d'inspiration flagrante pour la suite et donc qu'il gagne du temps
Non mais rend toi compte que tu parle d'intrigue pour un truc qui représente 7 minute d'anime quoi.
Tu me dirais ouais l'intrigue n'est plus interessante depuis 3 4 tomes ok. Mais pour un chapitre
Dois je te considérer comme un inculte pour t'apprendre que ce n'est pas le "tome" qui compte mais l'évolution entre les chapitres publié au sein d'un hebdomadaire (ici shonen jump).
C'est ce qui fait toute la grosse différence entre la BD nippone et occidentale!
Non mais rien à foutre du mode de publication, le résultat est le même. 17 page pour une histoire quel qui soit c'est insuffisant.
Maintenant si tu veux te la jouer "mais je suis fan donc mon avis est meilleur", tant mieux pour toi... En attendant, j'ai déjà écrit et réalisé plusieurs scénarii... Donc oui je pense pouvoir juger de la structure d'un récit de manière un peu plus objective que toi
Tout le monde peut écrire des scénarios. Peu de gens peuvent écrire de BON scénario. Donc permet moi d'en avoir rien à foutre de la merde que tu as du écrire.
]NuclearFusion[
Posté le 9 juillet 2013 à 14:37:14
Recap du chapitre : Obito = Dieu
Sauf que Madara a une botte secrète pour reprendre le dessus sur "Dieu" ![]()
Ce chapitre ![]()