Mario Kart Wii, SSBB, NMH, TOS2, Z&W, TC : NB, DBZ BT3, FE : RD, WLG, FFCB, THOTD1&2 : R, GS, MOH : H2, PES 2008...

j´ai absolumenent rien compris à cette liste

Tant pis pour toi.

lol la liste, pas facile a comprendre

"J´ai dit que vous ne compreniez pas le jeu"

arrete ton elitisme a deux balle, on comprend tous tres bien le jeu. (t´as cru que c´etait trop underground ou quoi?). ce que je dis est vrai, je me base sur une video de gameplay de + de 8 minutes + sur les 10 premieres minutes du jeu, j´ai suivit l´actu de ce jeu depuis le debut, je sais de quoi je parle.

au final j´ai surtout l´impression que certains ont du mal a accepter les critiques (ces memes qui passent leur temps a critiquer les consoles concurrentes d´ailleurs, pas toi en particulier) sur ce jeu, comme si c´etait un messie intouchable. il aurait beau se faire descendre de tous els cotés que certains continueraient a crier au genie sans y avoir touché.

c´est comme pour killer 7, soit disant intouchable aussi ce jeu, a croire que les testeurs sont tous des décérébrés incapable de profiter d´une grande oeuvre.

faut juste arreter de se comporter comme le fanboy de bas etage, personne n´interdit a personne de baver sur NMH, mais ce jeu est loin d´etre parfait a premiere vue, il accumule des defauts evident et ca n´apportera rien de les masquer derriere un scenar ou une ambiance. quoiqu´on en dise, un jeu c´est un tout, un ensemble d´éléments qui doivent au final donner une bonne coherence et pour l´instant, on a du tres bon comme du tres mauvais.

notons aussi que ce jeu doit faire partie des jeux les + cités pour vanter le futur catalogue wii, c´est donc a juste titre qu´il attire la curiosité en bien ou en mal, comme tout jeu phare d´une console (halo3, lair, bioshock, uncharted,...).

gos given : +1

"il accumule des defauts evident et ca n´apportera rien de les masquer derriere un scenar ou une ambiance. quoiqu´on en dise, un jeu c´est un tout, un ensemble d´éléments qui doivent au final donner une bonne coherence et pour l´instant, on a du tres bon comme du tres mauvais."

Très primitif comme raisonnement...

Si, comme tu le dis, tu attends No More Heroes, tu va tomber de haut. Attendre une quelconque performance technique d´un jeu Wii c´est vraiment n´avoir absolument rien compris.
Là où les autres seront aux anges grace à une ambiance de folie, quelques irréductibles bornés resteront béat devant des textures qui rapellent la PS2... Et ils passeront à coté du jeu tout simplement parcequ´ils auront une vision très terre à terre du jeux video. Je ne doute pas que tu fera parti de ceux-là.

Mario Kart Wii, SSBB, NMH, TOS2, Z&W, TC : NB, DBZ BT3, FE : RD, WLG, FFCB, THOTD1&2 : R, GS, MOH : H2, PES 2008..

Mouais.. t´as quand même caché un ou deux jeu pas top la dedans quoi....

Mario Kart Wii, Super Smah Bros Brawl, No more heroes, Tales of Symphonia 2, Zack and Wiki, ?, Dragon Ball Z budokai Tenkaichi 3 , ?, ?, Final Fantasy Cristal Bear, Th house of the Dead 1, 2 : Return, ? , Monster Hunter 2 ?, Pro evolution soccer 2008...

blablabla, elitisme a deux balle qui ne sert au final qu´a excuser les tares du jeu.

on croirait presqu´il est inutile de faire un bon jeu lorsque l´on donne deja un bon scenario et une bonne ambiance, c´est vrai, si ca contente les rares geeks qui s´acheteront le jeu sur wii, a quoi bon produire un moteur graphique qui ne souffre pas en affichant une ville aussi laide et + vide driver sur PSone, a quoi bon mettre un anti aliasing pour ameliorer un certain confort visuel? a quoi bon avoir un gameplay varié?

sous pretexte que c´est suda 51 aux commandes, on autorise n´importe quelle merde s´introduire dans le jeu.

au final, on peut faire ca pour tout... halo3 n´a pas un scenar en beton, sa realisation n´est pas au top, il est court et a du mal a innover. mais on s´en fout, le pliaisr premier est dans les gunfight d´une grande intensité. en gros, halo3 c´est un chef d´oeuvre, se baser sur des criteres séparés est mal venu, blablabla...

puis LAIr il est moche, il rame, son gameplay est pas fameux, mais il te permet de decouvrir un univers gigantesque en tout liberté a dos de dragon, ca suffit, on ne va pas s´arreter a quelques criteres pour le descendre hein

et bien non, lair est une daube, malgré son univers, malgré sa liberté, malgré son intensité...

no more heroes est un bon jeu, mais manque de bol il rame, il aliase comme un jeu PSone, la partie en pleine ville est risible a souhait, les minis jeux annexes s´annonces completements pourris, le gameplay a l´air tres répétitif,... et ca coco, ce sont des defauts qui generont le joueur. peut etre pas le petit fanboy qui s´empressera de crier au jeu culte une fois de + pcq il y a un design un peu particulier, il trouvera meme des qualités dans les defauts, mais la donne ne changera pas, les tares seront toujours presentes.

et il n´y a rien de primitif dans mon raisonnement, j´ai meme envie dire que c´est l´inverse. j´exige une coherence, une qualité d´ensemble acceptable pendant que certains s´en contrefoutent et se contente du minimum.

un peu comme si un film de david lynch pouvait etre totalement raté pcq il possede une bonne ambiance.

Je préfère un jeu qui excelle dans quelques points et qui se chie dessus sur les autres (surtout s´il s´agit des graphs), qu´un jeu moyen ou tou juste bon partout.
La qualité graphique c´est éphémère, ce qui est bien réalisé ajourd´hui sera dépassé demain... Par contre un scénario ou une ambiance ça n´est pas périssable avec le temps.

la qualité graphique ne prend pas trop de coup dans l´aile si elle est coherente. je prends pour exemple des jeux comme wind waker qui malgré sa faiblesse technique face aux derniers jeux reste tres agreable a regarder et assume un bon sans faute a ce niveau. c´est fluide, c´est beau, ya un bon design et donc ca ne vieillit pas trop.

mais des choses comme le frame rate, l´aliasing,... ca ca te plombe un jeu directement. pcq ca ne fait pas partie de l´ensemble du design, ce sont des criteres purement techniques tres genants qui ternisse le reste.

je matais la review de killer 7 sur gametrailers hier, et c´etait deja bien mieux branlé, encore + psychedelique, encore + barré mais sans gros defauts apparents. épuré mais maitrisé, minimaliste mais assumé, ils avaient eu la bonne idée de s´en tenir a un jeu vraiment unique (meme si ca ne semblait pas fameux) et risqué. ici on tente de diversifier le tout en proposant un peu de GTA-like mais completement obsolete, on a un bon design terni par des chutes de frame rate et un aliasing omni présent,... c´est dommage.
alors ouais yaura un bon scenar et une bonne ambiance (enfin ca reste encore a prouver evidemment) mais ca ne suffit pas a en faire un bon jeu, loin de la.
bioshock n´aurait sans doute pas été aussi loin avec autant de tares.

et pour courronner le tout, on aura une version censurée qui ridiculise encore un peu + l´ensemble.

Les défauts technique dont tu parles ne sont pas si gênant que ça : certes il y a pas mal d´alliasing, mais le frame rate n´est pas si à la rue que ça.
Shadow of the Colossus, que tu citait il y a peu, avait les mêmes défauts, pourtant on les a vite oublié grace à l´ambiance du jeu.
Et puis, comme tu le dis pour Wind Waker : il y a le design.

"alors ouais yaura un bon scenar et une bonne ambiance (enfin ca reste encore a prouver evidemment) mais ca ne suffit pas a en faire un bon jeu, loin de la."

Et pourtant... Un FF de l´ère playstation est lui aussi bourré d´aliasing et ça l´empêche pas de mettre à l´amande tous les RPG next-gen.

Le seul truc qui me gène c´est la censure.

"Et pourtant... Un FF de l´ère playstation est lui aussi bourré d´aliasing et ça l´empêche pas de mettre à l´amande tous les RPG next-gen"

pcq les next gen n´en ont pas encore sortit de fameux tout simplement. et ces FF que tu cite, a leur epoque ils representaient le summum sur console.

"Shadow of the Colossus, que tu citait il y a peu, avait les mêmes défauts"

ouais sauf que le frame rate de ce jeu s´excuse aussi par une realisation exemplaire. ce qui est loin d´etre le cas de NMH qui figurerait sans probleme dans la liste des jeux de la premiere année de la ps2.

"Et puis, comme tu le dis pour Wind Waker : il y a le design."

sauf que wind waker il a autre chose, il ne rame pas et il est tres beau, et c´est grace a tout ca que visuellement il ne vieillira pas trop vite, pcq les devs ont trouvé un equilibre parfait qui lui permet d´avoir une identité visuelle tres forte tout en etant impeccable et sans bavure.

"ouais sauf que le frame rate de ce jeu s´excuse aussi par une realisation exemplaire."

ou pas. SotC est techniquement à la ramasse stoo. Mais ca l´empeche pas d´etre terrible.

NMH ets pas du tout un GTA-Like, c´ets pas parce que t´as une ville "ouvert" que c´ets un GTA-like, la ville sert plus de menu de choix de mission qu´autre chose. NMH est plus un Beat them all qu´autre chose.

M´enfin j´espere que tous ces "problemes" vont etre résolus ou au moins amoindir, parce que c´ets vrai que ca commence a en faire pas mal

Mais si c´est un gta-like le magazine officiel le dit tout les magazines le disent , on pourra faire des petit boulots puis trancher au sabre du bandits d´après le magazine officiel "il s´agit de la rencontre a priori improbable entre kill bill et gta"Un cocktail trash et violent.

"c´ets pas parce que t´as une ville "ouvert" que c´ets un GTA-like"

c´est pas non plus pcq t´as des boulots a faire dans cette ville que c´est un GTA-like, puis c´est pas non plus pcq il y a de la vie (enfin, risible) dans cette ville que c´est un GTA-like et ce n´est pas non plus pcq on s´y ballade a moto a volonté que ce n´est pas un GTA-like et ainsi de suite.

ce n´est pas un GTA-like dans le coté GTA a savoir vol de voiture et toutes les choses qu´un GTA offre. GTA-like mnt c´est devenu un terme qui designe cette nouvelle orientation prise depuis le phenomene de rockstar qui se vent d´amener + de liberté au joueur, de le placer dans un environnement a grande echelle ou il ira lui meme chercher sa nouvelle mission a accomplir et entre temps pourra se balader et effectuer diverse missions annexes.

no more heroes c´est un jeu d´action qui s´inscrit dans cette lignée, qu´on le veuille ou non. et ce n´est pas pcq la partie "gta-like" semble completement foirée qu´il faut dire qu´elle n´existe pas.
ce n´est nullement une sorte de menu cette ville, a moins d´etre completement con, tu ne modelise pas une ville, des missions dans cette ville, de la vie dans cette ville pour dire qu´elle ne sert a rien. en terme de modelisation, c´est ce qui a du leur demander le + de temps, c´est qu´elle doit servir a qqch.

"SotC est techniquement à la ramasse stoo"

ce qui s´excuse par une ambition technique trop forte pour la ps2, rien d´autre. ca rame, mais c´est beau, c´est grand, c´est demesuré. ca reste un defaut bien genant evidemment, mais sans doute moins que pour un jeu qui rame pour afficher des choses que la ps2 en debut de vie faisait tranquillement. ici on peut juste dire que les developpeurs ont simplement mal fait leur boulot (enfin j´ose espérer que ce n´est pas la wii qui crache ses trippes^^).

Oui c´ets sur, le jeu a l´air d´etre un peu à la ramasse techniquement, mais bon personellement j´en ai rien a foutre, l´ambiance toussa compense amplement. Apes c´ets clair que si t´es pas plus atiré que ca par le jeu ben ca risque d´etre vite un probleme de taille.

"(enfin j´ose espérer que ce n´est pas la wii qui crache ses trippes^^)"

--> Ca ce quand meme super craignos là Mais j´pense pas ^^

"no more heroes c´est un jeu d´action qui s´inscrit dans cette lignée, qu´on le veuille ou non. et ce n´est pas pcq la partie "gta-like" semble completement foirée qu´il faut dire qu´elle n´existe pas."

--> Oui mais non. AC est un GTA like dans le sens ou tu intéragit avec "l´environnement ouvert" tu dois fuir les garde, utiliser la ville pour arriver a ta cible etc. Dans ce que j´ai vu de NMH, la ville sert vraimment de "menus de choix de mission", "de gestion d´inventaire" en allant chez toi. T´as pas de poursuite entre toi et ta cible, tu fuis pas les flic, t´intéragit pas avec la ville. Les cibles a chaque fois sont dans des environnements fermé, ce coté là a vraimment pas été mis en avant.

"AC est un GTA like dans le sens ou tu intéragit avec "l´environnement ouvert""

oui mais tu ne sais pas non plus grand chose de NMH. moi je vois une video ou le mec se ballade en pleine ville et va faire une mission annexe ringuarde. faut pas se leurrer, on ne modelise pas une ville entiere juste pour faire menu. ca sert a aller de missions en missions, sans doute avec une liberté pour l´ordre ou je ne sais quoi et des missions annexes en pleine ville.
c´est l´influence GTA.

"le jeu a l´air d´etre un peu à la ramasse techniquement, mais bon personellement j´en ai rien a foutre, l´ambiance toussa compense amplement"

en toute logique, il n´y a guere de compensation a avoir, avec un coté aussi épuré, c´est dingue que ca rame et aliase autant.

La partie principale du jeu, les missions, se passent toutes dans des niveaux completement indépendants et coupés de la ville, et c´est en cela qu´on peut pas vraiment parler de GTA like, toute l´action et le gros du jeu se passent dans des niveaux, c´est un beat them all avec une ville qui fait plus office de niveau central a la facon d´un chateau de peach ou d´une taniere de gruntilda

c´est cool, c´est encore moins ambitieux que ce qui etait prévu en fait^^

en attendant il y a

en attendant il y a quand meme des choses a faire en ville, c´est le coté GTA-like du jeu. meme si c´est completement nul.