C´est carrément de l´auto suggestion.
Il se berce de paroles de Ken Kutagari en phantasment sur une idéologie de puissance monter de toutes pièces.

Là ca va trop loin, faut arreter un peut.
Ca fait quelque mois que je suis sur JV et franchement, a chaque fois que je me connecte, je vois toujours les meme réfléxions.

Ca saoul a force.

exact mais le nombre d´iniorant est très grand
il en arrive tout les jour

moi je n´ai rien contre la ps3
et je n´ai pas de probleme avec tout les prosony
mais certain sont de vraie boulet passe leur vie sur les forum mais il ferait mieux d´aller s´informer un peu sur le web avant de venir debité des chose sans le moindre fondement

SadBadNext Posté le 02 février 2006 à 23:49:20
Sinon, je précise que ce topic attaque surtout les pro-Ps3, ces tâcherons qui ont parlé de 360 1.5 et j´en passe.

Ubogoss Posté le 30 octobre 2005 à 14:57:19
C´est indéniable que la Xbox360 sort très tot, et fais plus "suite de Xbox" que Next Gen pour le moment.

FF7 tenait sur 4 CD, ça l´a pas empéché d´etre un chef d´oeuvre. Si les jeux prennent plus d´espace que prévu, ils tiendront sur plusieurs DVD, et puis c´est tout. A part les gens ultra feignants au point de pas savoir bouger leur cul pour changer de CD apres X heures de jeux, ça n´emmerdera personne.

"FF7 tenait sur 4 CD, ça l´a pas empéché d´etre un chef d´oeuvre. Si les jeux prennent plus d´espace que prévu, ils tiendront sur plusieurs DVD, et puis c´est tout."

Sauf que les jeux d´aujourd´hui sont différents.Un jeu comme GTA par exemple ne peut pas être contenu dans deux DVDs,tu t´imagines changer de DVD à chaque fois que tu changes de ville ou d´un ensemble de quartiers ? Et tu ferais les aller-retours comment ?
Les jeux vidéo ont évolué,les supports aussi.
Les exemples peuvent être nombreux et sont pertinents notamment sur des jeux utilisant le streaming,ce qui se fait de plus en plus...
Un jeu comme GT4 utilise un DVDs double couche,tu te vois changer de DVD sur un jeu de caisse ?? ? C´est abérrant.
Et si on suit la courbe des espaces de stockage dans les jeux,on voit très clairement qu´on a besoin d´un saut à ce niveau,surtout avec la HD en prime !

master360 et tescatlipoca: vos arguments contre la PS2/PS3,je les sortais,vous connaissiez même pas le site jeuxvidéo.com.Faut arrêter de lancer des fleurs,faites une petite recherche sur mes topics,vous verrez qu´il ne s´agit pas de "pro-Sony" convaincu en ce qui me concerne bien au contraire.
Le fait est que la PS2 malgré un départ chaotique a tenu sur la durée avec une fournée de jeux régulière et de qualité.En ce qui concerne la difficulté de programmation,je vous renvoie à Resident Evil 4 et Black qui n´ont franchement rien à envier à leur homologue GC et XBOX.Faut être réaliste,le type qui a acheté une PS2 en 2000(s´il l´a gardée jusqu´ici hein ? ) à 450€,ça lui fait 75€ par an d´ici l´arrivée de la PS3 contre presque 100€ pour une Xbox achetée 479€ dont le cycle de vie a été amputé.Je trouve que cette longévité que Sony a apporté à sa console est un plus indéniable.Même si la PS3 coute la peau du boule,on va dire 599€,sur le long terme ça peut toujours payer,d´autant plus,qu´elle contrairement à la XBOX360,aura un support viable pour ses jeux (le BR).

Quand on fait la course à la technologie,faut aller jusqu´au bout,parce que sinon,on perd son combat.Avec les éléments d´aujourd´hui et si,je dis bien si parce qu´avec Sony c´est pas toujours acquis,la PS3 propose ce qui est prévu dans les cahiers des charges de l´E3 dernier,alors oui,la PS3 sera une offre plus intéressante dans sa globalité que la XBOX360.

Pour le pack core system,tu fais quoi de la rétrocompatibilité ??

Oursi: je ne sous estime absolument pas la 360,je pense que niveau puissance brute,Microsoft a assuré car son niveau sera très probablement équivalent à celui de la PS3,c´est tout ce qu´il y a autour qui est dérangeant on va dire...

DragonMnementh : J´ai eu l´occasion, comme tu le sais, de tester la 360, et je confirme qu´elle fait suite de la Xbox et non Next Gen, de part ses jeux (suites directes et sans fossé technologique probant, portages parfois retouches (Gun), voire jeux initialement prévus sur Xbox (Kameo). Mais je ne remets nullement en cause son potentiel comme les pro-ps3 que je dénonce. J´ai également soutenu qu´on sentait le potentiel qu´il y avait derrière, et que la ps3 n´échapperait pas aux problêmes actuels de la 360, ça évidemment tu as omis de le copier coller, t´es bien comme Galexian.

A se demander si vous n´êtes pas une seule personne, finalement.

"Sauf que les jeux d´aujourd´hui sont différents.Un jeu comme GTA par exemple ne peut pas être contenu dans deux DVDs,tu t´imagines changer de DVD à chaque fois que tu changes de ville ou d´un ensemble de quartiers ? Et tu ferais les aller-retours comment ?"

Bizzarement Oblivion tiendra sur un seul et unique DVD, comment expliques tu ce miracle ?

Oblivion sort dans même pas deux mois.

On parle de jeux next-gen dans deux voire trois ans là...

- les jeux ps2 et xbox tournant sur 1 dvd, passent sans souçi sur un mini dvd gamecube, plusieurs fois moins grand

- oblivion, IA révolutionnaire, 40km² de maps, etc, passe sur un seul dvd

les exemples sont nombreux. la différence majeure qu´il y aura "grâce" au blue ray, c´est de ne pas avoir à se lever de son canapé toutes les 10 heures pour changer de disque, le tout espacé sur 10 jeux qui vont sortir dans de telles conditions pendant les 5 ans de vie des consoles. merci sony, on touche là à une révolution pour les gamers, incontestablement.

Morrowind est sortit il y a deja un certain temps, et pourtant il fait encore partit des jeux les plus grand et les plus complet qui existent (hors MMORPG bien sur).

Oblivion est annoncé comme étant 4 fois plus grand que Morrowind.

Meme dans 3 ou 4 ans les jeux qui proposeront une telle aire de jeu ne seront pas légions.
Actuellement rares sont les jeux qui exploitent completement la taille d´un DVD, et meme si cela arrive en milieu de vie des nextgen, les dev trouveront le moyen de s´y faire. Suffit de voir ce que Nintendo arrive à claquer sur une galette qui fait à peine 1.8go pour se rendre compte que le BR c´est du flan.
Tu connais beaucoup de jeux de cette génération qui tiennent sur 2 DVD ?

Compter sur GTA pour parler de jeu next gen, bof. Depuis quand ils sont à la pointe? ils changeront peut-être, mais pour l´instant GTA c´est du "petit 128".

Sinon je pense que les deux partis ont raison et tort à la fois. Evidemment que le Blue Ray sera un avantage, mais ce qui m´agace c´est que les pro-Sony ont (comme par hasard) enterré le DVD d´emblée alors que, contrairement au cd-rom de la psone, ils n´ont jamais été utilisés pleinement. Pourquoi galérer à optimiser de la place quand on ne gagne rien à le faire? un dvd n´est pas gravé, il est moulé, aucune différence entre un "plein" et un vide. non?

tout ceque je vois c´est que je m´éclate sur la 360 qui m´est revenu pas trop chère pour ce qu´elle embarcue alors que les pro-sony passent leur journée à étaller leur frustration en titillant les autres sur ce forum

Il cherche a nous enerver avec des arguments/pics absurdes car eux même sotn agacé par la dur réalité a laquel il font face...

Un vrai gamer joue a tout, alors que les pro-sony sont souvent exclusif et doivent certainement manquer de moyens financiers pour se contenter des jeux commerciaux et autre niaiserie jap´ proposé par les Playstacheum
Leur jeunesse excuse partiellement cette eclaboussement de mauvaise foi qu´ils nous balance quotidiennement a la gueule sur ce forum

"Un jeu comme GT4 utilise un DVDs double couche,tu te vois changer de DVD sur un jeu de caisse ?? ? C´est abérrant."

Non, on fait comme pour GT2, on sépare l´arcade du mode simulation, système qui m´a entièrement satisfait.

Sur GT4, il n´y a sans doute pas d´effort d´optimisation, sans parler du nombre grotesque de voitures. J´ai pas mal joué à Gotham 2, et je suis loin d´avoir profité des 100 voitures disponibles.

Et puis les bonnes idées, permettant de contourner judicieusement les limites techniques, existent. Je me souviens de la Megadrive, incapable d´afficher les mêmes effets et graphismes que la Super Nintendo. Pourtant, quand on voit Thunder Force IV, Gunstar Heroes ou Flink, on ne pense plus du tout à ces lacunes.

Depuis que sony a communiqué sur le blue ray, d´un seul coup les pro-sony croient et prétendent qu´il sera impossible de proposer des jeux next-gen corrects en l´absence de ce format.

Personnellement j´apèle ça de la crédulité, voir de la bêtise. Le problème majeur est cette tendance à se complaire dans les manipulations de la firme, d´y adhérer totalement, et surtout à les défendre hardement.

Si vous réfléchissiez une seconde, vous comprendriez que le but en soit de n´importe quelle société qui se situe dans un environnement aussi concurrentiel, est de faire croire aux consommateurs qu´il a "la seule solution valable" et qu´il est la seule alternative réelle.

Et si vous réfléchissiez encore un peu plus, vous vous rendriez compte que le blue ray pour sony n´est absolument pas imposé sur le format pour "le bien ou l´évolution du jeu vidéo", mais simplement pour stimuler et imposer leur propre format sur le marché du multimédia, en s´aidant des ventes de playstation 3.

Encore un peu plus de réflexion de votre part, vous permettrait de vous interroger sur la suivante : pourquoi est-ce que sony est la seule firme à proposer un tel format pour une console de jeux ? est-ce que sony est la seule société à ne pas être dans l´erreur et à évoluer ?

Tout ceci entâche concidérablement les présomptions et l´acharnement des pro sony, qui ne réfléchissent pas, et imposent la stratégie marketting de sony, dont ils sont victimes passives, comme vérité absolue.

Vous marchez pas, vous courrez. C´est lamentable.

Lynchcore, ce que tu dis sur le pack core n´a aucun sens. J´en ai un, j´aurais préféré un premium (plus avantageux financièrement), mais je peux jouer à tous les jeux de la 360 (FF11 ne m´intéresse pas et c´est le seul à utiliser le dd) et pour la rétrocompatibilité, j´ai pas acheté une 360 pour jouer à la xbox. En revanche, c´est un pack très abordable (mais bon, j´ai les moyens) pour les gens qui ne gagnent pas encore leur vie.
Pour ce qui est du dvd, support périmé, sache que la majeure partie des jeux utilise 50% des capacités de stockage d´un disque, il existe donc de la marge ; d´autre part, les outils de compression s´améliorent en permanence, donc pour moi, le blue ray est un gadget pour le jeu vidéo (peut-être que dans 5 ans... mais là on aura une xbox3 je suppose).
La ps3 sera une bonne machine, je n´en doute pas, mais encore faudrait-il qu´elle sorte rapidement et à un prix décent. Si elle bouffe vraiment la 360, je l´achèterai peut-être mais je doute que ce soit le cas.

Bref, la vérité se situe quelque part entre ce que dit Vizir (DVD à la ramasse, c´est foutu pour le next gen sur 360) et Snaa (le Blue Ray c´est un coup marketing).

Moi je dis que c´est au milieu, y aura du vrai Next Gen sur 360, mais le DVD sera pénalisant, plus ou moins selon les types de jeux.

"Personnellement j´apèle ça de la crédulité, voir de la bêtise. Le problème majeur est cette tendance à se complaire dans les manipulations de la firme, d´y adhérer totalement, et surtout à les défendre hardement. "

Mais de qui tu parles ?? ? De moi ?
Moi je défends hardement Sony ?

"Et si vous réfléchissiez encore un peu plus, vous vous rendriez compte que le blue ray pour sony n´est absolument pas imposé sur le format pour "le bien ou l´évolution du jeu vidéo", mais simplement pour stimuler et imposer leur propre format sur le marché du multimédia, en s´aidant des ventes de playstation 3."

Si tu réfléchissais,tu sauras que le BR n´est pas le format de Sony mais est issu d´un consortium de fabricants éléctronique dont Sony fait parti.Le CD a bien été utilisé pour les jeux vidéo,non ? Et c´est bien Sony qui a modernisé son utilisation à la planète entière.Qu´est ce que ça peut te foutre que ça vienne de Sony ou d´ailleurs,l´intérêt n´est pas là,les avantages du BR existent ! Ce n´est pas Sony seul qui va imposer son format,c´est l´industrie qui choisit celui qu´elle considère être le plus adapté,libre à toi de tout comprendre de travers.

"J´en ai un, j´aurais préféré un premium (plus avantageux financièrement), mais je peux jouer à tous les jeux de la 360 (FF11 ne m´intéresse pas et c´est le seul à utiliser le dd) et pour la rétrocompatibilité"

Mais quelle vision sur le long terme ! Wow ! C´est vrai qu´il n´y a que FF11 qui utilisera le DD dans toute l´histoire de la XBOX360,donc au diable le pack Premium.Non seulement Microsoft se coupe d´un support de grande capacité avec son lecteur DVD mais en plus,ils se coupent aussi d´une alternative,à savoir un DD qui pourrait servir de base de stockage pour certains jeux,à la manière des jeux PC.Du coup,c´est 9 Go au grand max pour la XBOX360.

Vous croyez que les jeux multiplateforme à venir dans les trois prochaines années qui utiliseront les capacités d´un BR seront facilement transposables sur XBOX360 ? les éditeurs risquent d´être rétissent.On l´a vu sur le cube et son 1.8 Go de données par disc.

Bref,il s´agit de voir plus loin que la fin de la semaine prochaine.

Pour résumé,c´était dans la logique des choses pour Microsoft de proposer un lecteur HD dans sa politique commerciale XBOX360,on ne brandit pas le drapeau de la HD Era en 2006 pour proposer un lecteur DVD.C´est exactement la même erreur que Sony et sa PSX,du haut de gamme vidéo mixé avec une console de jeu dépassée,ça peut pas le faire.

C´est vrai que bcp disaient que le DVD apporterait rien aux jeux vidéo...

Déjà, il aurait pu m´éviter de faire le DJ entre les 5 CD rom de mon baldur´s gates 2 et les 7 de baldur´s gates 1

13 CD pour 1 jeu et une suite ^^