Ca peut très ne pas être quelqu´un de chez Nintendo. Ils bossent pas tous seul sur la révolution.
? _?
Ben le harware, c´est pas nintendo qui le fait. IBM et ati sont dasn le coup aussi et je suis sur qu´ils en savent un peu...
OUias, mais bon, je pense que la manette doit être developpé en interne...
comme je passais par là...
1) bon, déjà...
F-A-K-E. :|
2)
j´ai pas bien saisi pour la manette.Elle serait tactile avec une surface plate ou capable d´imiter la forme des boutons, et tout ? le premier cas est à chier.le second plus interessant mais trop irréel selon moi, même Nintendo ON fait moins SF que ça.
3)
c´est aps une revolution du jeu.Quand on regarde bien, ça ne correspond pas aux propos d´Iwata.
Iwata a défini plusieurs concepts clé sur la Revolution.
1_La Revolution va attirer les non joueurs, votre entourage direct qui n´a jamais eu une veritable envie de s´y mettre.Personne ne s´est posé la question de savoir pourquoi ces gens là ne jouent pas ? sans aller très loin dans les spéculations, je devine une partie de la réponse.Ces non joueurs ressentent les manettes traditionnelles ( stick,boutons) comme une interface qui n´est pas assez " interactive" et beaucoup trop " aliénante".Ce qu´il faut pour attirer les non joueurs, c´est une nouvelle experience, une nouvelle image du jeu video.Tapoter sur des boutons, et faire bouger l´avatar avec un stick, ça c´est un paradigme qui est fait pour le joueur, pour des personnes initiées.Les gens ordinaires ne sont pas habiles avec ça, ils ont besoin de choses moins compliquées, qui les touchent directement, quelque chose de beaucoup plus direct en terme d´interactivité.
Regardez la DS, c´est beaucoup plus direct comme gameplay avec le stylet et l´écran tactile, ça parvient à toucher les gens, à les étonner parce qu´il parviennent à interragir directement sur le jeu.Pourquoi Nintendo a axé beaucoup de sa communication sur Nintendogs avec le micro ? parce que c´est ça qui touche les gens ordinaires, de l´interactivité concrète, pas un système de geek fait par les joueurs pour les joueurs.
Comment une manette simplement " caméléon" est censée remplir ce rôle ?
2_ La Revolution apportera une nouvelle experience du jeu, plus précisemment de la manière dont nous jouerons.
Or la manette cameleon n´est rien de plus...qu´une manette.
je ne vois qu´un seul avantage à cette manette, tout se suite évident : L´atout de cette manette, c´est qu´on pourra passer d´un jeu de combat, à un FPS, à un jeu d´aventure, de course,etc... sans que des contraintes de jouabilité se fassent ressentir.C´est la manette qui offrira le meilleur confort pour chaque genre, c´est clair.
mais Alors, qu´est ce que c´est changer au gameplay des jeux hein ? Strictement rien.
ça n´a rien à voir avec ce que prône Nintendo justement.Nintendo estime que les jeux s´essouflent de plus en plus, la création stagne parce que personne ne casse les bornes qui le délimitent.Quelle sont ces bornes : un écran de télévision, une machine où l´on insère un jeu, un objet qui épousé les mains, garni d´un ou plusieurs stick, et de plusieurs boutons.Nintendo veut briser ce paradigme et étendre la frontière que l´on connaît.je vais prendre une métaphore.Pour écrire, il y a le clavier.ça c´est la Gameboy Advance.Et pour écrire il y a le stylo. ça c´est la DS.Le stylo élargit le champ d´action(et seulement d´action), puisqu´il y a des possibilités infinies d´écriture.Iwata a dit que la DS serait un indice pour la REvo.Si l´on transpose la metaphore du clavier et du stylo aux consoles de salon, je pense que le puzzle de la Revo est déjà un peu reconstitué.
Désolé pour kurapika, mais je ne crois pas du tout à cette version.
en fait je commence à croire de plus en plus un système comme Nintendo ON, mais bon je peux parfaitement me tromper.
@+
pas mal ton raisonnement Irumi
au fait, tu as vu ce qu´il s´est passé sur Yoshi-Paradis ? C´est étrange quand même
En tout cas, c´est excelement argumenté, moi aussi je voyais pas trop la revo comme ca, je trouvais que ca ne collais aps trop aux propos de nintendo.
-trash- Posté le 13 juin 2005 à 21:17:57
mais j´ai deja la GC mon petit
bon j´ai aps encore RE4 evidemment...
bah de toute facon, conker, forza, GTA, RE4,... elles finiront toutes chez moi ces ptites daubes sans pretentions
Arf...Forza est une daube, a ne pas en douter. Après, GTA je l´ai déja, RE4 aussi. Mais je te le prête si tu veux, et toi, tu me prêtes ta Bobox et Conker, c´est un marché honnête, vu la qualité de RE4.
Kuroro : C´est trop long ce que t´écris. D´ailleurs, pourquoi quand je viens sur ce forum, tu n´es plus la?
![]()
" Mais je te le prête si tu veux, et toi, tu me prêtes ta Bobox et Conker"
et je les mattes comment mes DVD hein? avec ma ps2 peut etre?^^ nan nan nan^^
Pik, je l´ai sur N64, conker ^^
Il m´a couté la peau des fesses ( pour un jeu vieux d´occase) 50€, mais je l´ai eu avec la boite et la notice!
Et il est énorme!
Et ce seraít génial s´ils amélioraient ses graphismes sans pourrir le reste!
J´espère que l´épisode xbox sera réussi!
Et Banjo-Kazooie, quand est-ce qu´il sort?
Même un remake, c´est pas grave!
Je le veux!!!
Kura, je te crois ^^
Mais l´idée de la manette tactile ne me plait pas : à moins qu´ils aient prévu de " gonfler" la surface des boutons.
Je n´aimerais pas jouer sur une surface plate sans sentir les boutons.
Ils ne la feront pas comme ca, ou alors ils vont prévoir une surface qui se déforme pour les boutons. La preuve? La manette GC! Ils ne veulent même pas d´une manette avec des boutons identiques ( genre pad SNES ou sa copie, le pad ps1/2/3)
Myamoto pense qu´il faut que le joueur sente les boutons, et qu´ils soient différents au toucher.
En tout cas, je sais que tu es sincère.
Mais méfie-toi : une fois, j´ai fais confiance à un vendeur Micromania qui m´affirmait ( il y croyait, le pauvre) qu´il avait les photos exclusives de la ps3 et je suis venu faire un topic ici! La honte! C´était un fake qui circulait sur le net et que j´avais pas vu!
Donc, j´espère que tu fais confiance à ta source!
Mais ca serait génial d´avoir enfin un bon jeu Pokemon sur console de salon!
PiotrIvanovitch Posté le 13 juin 2005 à 19:06:16
" je lui ait posé la question entre deux et elle m´a lâché l´info vite fait "
Elle? Ce n´est donc pas Myamoto?
pfff... ma théorie tombe à l´eau...
" elle " comme ma source , j´ai jamais rien précisé sur le sexe ^^
irumi
t´es chiant...je sais que j´ai fait pire , mais tu pourrais pas faire un pavé moins grand? ![]()
allez , vite fait ( et après ca je réponds vraiment plus hein!!!) :
" ´ai pas bien saisi pour la manette.Elle serait tactile avec une surface plate ou capable d´imiter la forme des boutons, et tout ? le premier cas est à chier.le second plus interessant mais trop irréel selon moi, même Nintendo ON fait moins SF que ça.
comment veux tu que je le sache?encore une fois , j´ai juste pris l´info , point barre , je sais pas les détails!!!
3)
c´est aps une revolution du jeu.Quand on regarde bien, ça ne correspond pas aux propos d´Iwata.
ca j´y suis pour rien , si tu croyais à une " revolution " du genre capteur de mouvement ou projection 3D , c´est pas moi qu´ait un problème.A force de s´imaginer des concepts tous plus farfelus les uns que les autres , vous êtes partis en couille.
le mot " marketing vous connaissez?il est utilisé par tout le monde , même nintendo , c´est bête mais c´est comme ca.et perso je pense que la forme " une jouabilité unique pour chaque jeu " a quand même un petit côté revolutionnaire.
" 1_La Revolution va attirer les non joueurs, votre entourage direct qui n´a jamais eu une veritable envie de s´y mettre.Personne ne s´est posé la question de savoir pourquoi ces gens là ne jouent pas ? sans aller très loin dans les spéculations, je devine une partie de la réponse.Ces non joueurs ressentent les manettes traditionnelles ( stick,boutons) comme une interface qui n´est pas assez " interactive" et beaucoup trop " aliénante".Ce qu´il faut pour attirer les non joueurs, c´est une nouvelle experience, une nouvelle image du jeu video.Tapoter sur des boutons, et faire bouger l´avatar avec un stick, ça c´est un paradigme qui est fait pour le joueur, pour des personnes initiées.Les gens ordinaires ne sont pas habiles avec ça, ils ont besoin de choses moins compliquées, qui les touchent directement, quelque chose de beaucoup plus direct en terme d´interactivité.
Regardez la DS, c´est beaucoup plus direct comme gameplay avec le stylet et l´écran tactile, ça parvient à toucher les gens, à les étonner parce qu´il parviennent à interragir directement sur le jeu.Pourquoi Nintendo a axé beaucoup de sa communication sur Nintendogs avec le micro ? parce que c´est ça qui touche les gens ordinaires, de l´interactivité concrète, pas un système de geek fait par les joueurs pour les joueurs.
Comment une manette simplement " caméléon" est censée remplir ce rôle ? "
la manette revolution devrait reprendre le tactil et le micro de la ds , et la revolution devrait ainsi profiter de nombreux nouveaux concepts à la nintendogs , en mieux.Bref , désolé mais cque tu dis montre que t´as pas vraiment pigé cque j´ai mis dans l´premier post.
" ça n´a rien à voir avec ce que prône Nintendo justement.Nintendo estime que les jeux s´essouflent de plus en plus, la création stagne parce que personne ne casse les bornes qui le délimitent.Quelle sont ces bornes : un écran de télévision, une machine où l´on insère un jeu, un objet qui épousé les mains, garni d´un ou plusieurs stick, et de plusieurs boutons.Nintendo veut briser ce paradigme et étendre la frontière que l´on connaît.je vais prendre une métaphore.Pour écrire, il y a le clavier.ça c´est la Gameboy Advance.Et pour écrire il y a le stylo. ça c´est la DS.Le stylo élargit le champ d´action(et seulement d´action), puisqu´il y a des possibilités infinies d´écriture.Iwata a dit que la DS serait un indice pour la REvo.Si l´on transpose la metaphore du clavier et du stylo aux consoles de salon, je pense que le puzzle de la Revo est déjà un peu reconstitué. "
alors la , tu pars complètement en couilles.
1.de quand et d´ou datent ces dits propos d´Iwata?
2.tu blablates , tu fais une métaphore , au final désolé mais tu parles pour ne rien dire.Les dits propos d´Iwata que tu cites ne contredisent en rien l´existence de la revolution que j´explique dans le premier post.
3.TU ES NAÏF.désolé de te dire ca mais ca saute aux yeux , tu prends beaucoup trop les déclarations de nintendo au serieux , si bien que non seulement tu en oublis l´aspect marketing , mais en plus que tu t´imagines beaucoup trop de choses sur peu d´informations , en ne prenant pas en compte le fait que tu n´es pas nintendo.Ces deux faits réunis , ton discours est beaucoup trop aléatoire , tu t´imagines cerner la pensée de nintendo mais tu pars complètement à l´ouest en donnant beaucoup de poids à peu de choses , et en ne prenant pas en compte le peu d´infos que tu as sur nintendo.Tout ton discours se réume à deux seuls arguments : " pas révolutionnaire " et " ca touche pas tout le monde " , mais si métaphore je dois faire , alors ces deux arguments ne sont que de très vulnérables brindilles pouvant à tout moment être évincé par le vent " marketing " et la tempête " tu n´es pas nintendo et tu te bases sur trop peu d´infos " .Bref , si je devais te résumer , je dirais que tu es TROP NAÏF et que tu as TROP D´IMAGINATION , ce qui te fait partir sur de multiples faux chemins qui non seulement ne servent à rien , mais ne mènent strictement nulle part.
Allez , je donne un exemple rapide :
tu dis " nintendo dit que la revolution attirera des gens qui ne jouent pas aux jeux vidéos " mais :
1.Nintendo a très bien pu dire ca par marketing ( et même au meilleur des cas c´est toujours le cas ( ah ah jeu de mot)).
2.Tu peut très bien ne pas avoir deviné ou compris comment nintendo comptait attirer ce public vers la revolution , toutes les personnes de cette terre ont de spensées différentes , tu te bases trop sur les tiennes , tu as en quelque sorte trop confiance à ton jugement
Sur ce bye , je dois avoir dépassé ton pavé la...^^
Arf, ´me suis encore fait avoir... c´était " elle" comme " source"
Je cherche, je cherche.
tiens , j´avais sauter ton post e-nis , comme à tous ceux qui me croient : merchi ![]()
De rien de rien. Et pour notre soutien, ta source pourra nous pistonner?
de rien
Au fait, j´aimerais te demander un service
Peux tu m´expliquer hunter x hunter?
J´ai voulu le télécharger pour le découvrir ( C´est pas licencié, je crois) et j´ai rien compris, il y avait les OAV, les Green Island, les épisodes ( combien?) bref, je sais pas quoi prendre!
à l´aide! ^^
Onegai ![]()
Moi je dis qu´il faut pas oublier le blog de ce cher Osoko , qui donne pas mal d´indications . C´est peut etre des mensonges , mais toujours est il que ses dires se sont revélés etre exacts pour l´e3 .
En ce qui concerne la manette , Osoko fait mention de sortes de " boules anti stress" , des trucs en gomme maléables . Ca parrait credible , et imaginez la prise en main
. De plus c´est pas le genre de trucs trop dur a faire je pense o_O .
En ce qui concerne le tactil , Osoko a parlé de celui de la DS comme etant une petite revolution comparé a ce que va apporter la Revolution . Je pense que la presence du tactil est a prevoir , apres tout , avec la DS ca a attiré un max de gens , donc pourquoi nintendo se priverait il de refaire la meme chose sur Revolution ?
Coté reconnaissance vocal , je sais plus quelle est la source mais il semble que Nintendo ai enormement bossé de ce coté la . Nintendogs en est la preuve . Fort a parier que ca va etre de plus en plus generalisé avec les jeux Revolution . La DS et la Gc n´ont fait qu´amorcer le mouvement .
Coté hardware , la console sera certainnement moins puissante ( puissance pure a coups de mhz) que ses concurentes , mais des rumeurs insistantes font mention de 16mo eDRAM , ce qui contrebalacerait fortement le manque de puissance brute de la console .
Sinon du coté de mes spéculations : je pense toujours que la presence de 3D stereoscopique est possible . Rien que le nom de CPU et du GPU font penser aux prochaines innovations qui vont arriver au cinema en 2007 ( avec Battle Angel de Cameron) . De plus ce n´est pas impossible techniquement , loin de la , la 3D stereoscopique n´etant qu´une copie de l´image de base , legerement en decalage , pour donner l´impression de profondeur . Un GPU specialisé la dedans est parfaitement plausible . Et ca permettrait de donner a des graphismes actuels un rendu qui exploserait totallement la retine et immergerait le joueur dans le jeu comme aucune autre console ne pourrait le faire , juste avec une paire de lunettes o_O ( rappelez du pote au copain de machin qui connait Rodriguez et qui a dit blablabla concernant cette technologie) . Coté prix de developpement , on en restera
Pour en revenir a la manette , la giroscopie est aussi possible . En fait , je me dit qu´il est possible que la Revolution soit un BEST OF de tout ce qu´a deja fait Nintendo , tout en y ajoutant des innovations majeures .
" Coté prix de developpement , on en restera" au meme point qu´actuellement , le GPU traitant le rendu 3D stereoscopoque automatiquement , sans que les devteam aient a coder quoi que ce soit .
Ah sinon , toujours en rapport avec Osoko , il parle dans sa derniere mise a jour ( celle du 8 juin) d´un jeu ou le joueur lui meme sera le hero . A mon avis Dimitri ( le prochain Molyneux) sera present dans le line up de la Revolution
.
Bon déjà petite précision, j´ai passé l´âge de chercher à faire le plus gros pavé, j´ai mes pensées, je les exprime le mieux que je peux, c´est tout...
" la manette revolution devrait reprendre le tactil et le micro de la ds , et la revolution devrait ainsi profiter de nombreux nouveaux concepts à la nintendogs , en mieux.Bref , désolé mais cque tu dis montre que t´as pas vraiment pigé cque j´ai mis dans l´premier post. "
Le micro ouais, mais pas le tactile de la DS ya pas décran.pour ça tu as bien dit que tu ne savais pas comment allait se présenter cette fonction tactile ? ou alors tu en sais beaucoup plus que tu ne le prétends.
Le tactile de la DS a un gros avantage : il n´est pas dissocié de l´écran.Et c´est pour ça que Nintendo a fait un choix judicieux pour l´écran tactile.il est possible d´interragir directement sur le jeu.
Mais là avec cette théorie sur la Revo, les bénéfices du tactile sont largement inférieures...il ne s´agira plus d´agir directement sur le jeu, le tactile remplacera simplement les boutons de la manette et le stick...pour une ergonomie qui s´annonce fichtrement mal, considérant que la surface sera plate.(jusqu´à preuve du contraire) bah oui, comment tu fais pour reconnaître les boutons ? :|
Nintendo n´est pas fou...
Moi je crois que l´auteur initial de cette rumeur est le vrai naïf, il a pris les déclarations d´Iwata mot pour mot ! " la DS est un indice pour la Revolution".Le sage montre la lune, l´idiot observe le doigt, c´est comme ça que l´on dit je crois.
Hum ensuite en ce qui concerne l´aspect révolutionnaire, je suis loin d´être naïf, mes points de vues ne sont pas du tout gratuits...Pourquoi ? depuis 2 ans ils nous râbachent sans cesse leur vision du jeu video, de la DS, et de la Revo.A force leurs positions deviennent de plus en plus claires.Ce n´est pas d´un coup marketing dont Nintendo a seulement besoin, mais d´une véritable Revolution.C´est vital pour eux.Nintendo est une société très frileuse , ils ont un énorme souci de l´avenir.Nintendo n´a ni le pouvoir marketing de la playstation, ni le trésor de Microsoft.La première peur de Nintendo c´est que les joueurs se lassent du jeu video(dixit Iwata), car Nintendo dépend à 100% de ce secteur.Pas comme sony ou Microsoft.Nintendo a besoin d´un nouveau souffle dans le jeu video, et surtout d´en être les pionniers, comme à l´époque de la NES, ce qui explique leur réticence à en dévoiler trop sur leurs plans.Ils sont les premiers concernés par la crise du jeu video, et de fait les mieux pressentis pour drainer l´industrie vers l´innovation plutôt que la médiocrité vers laquelle elle tend de plus en plus et qui à long terme lui sera fatal.Comme le grand Crash il y a 20 ans
Alors franchement, que la Revolution n´innove que très peu et que le nom de code soit usurpé...
Cette société est obligée d´apporter un produit profondement unique qui attirera de nouveaux consommateurs pour faire de l´argent, autrement elle ne fera jamais le poids face à Sony et Microsoft qui proposent quoi qu´on en dise leur plus, mais multimédias.Cette manette tactile est elle un produit unique ? J´ai un doute énorme.Je ne dis pas que la Revo sera une révolution, mais cette théorie cloche : le tactile n´est vraiment pas adapté, et le micro, Iwata l´a dit lui même, les concurrents peuvent le copier, alors à quoi bon.
" A force de s´imaginer des concepts tous plus farfelus les uns que les autres , vous êtes partis en couille. "
A propos du fake Nintendo ON, je crois que Reggie a dit que c´est une vision de ce que Nintendo pourrait être...
" alors la , tu pars complètement en couilles.
1.de quand et d´ou datent ces dits propos d´Iwata?"
http://www.jeux-france.com/news7795_la-revolution-ou-le-paradigm-shift.html
" EGM : De quelles innovations voulez-vous parler ?
Reggie : De nos jours, une console de jeu se branche sur une télé et se joue avec une manette reliée à la console. Nous pensons que c’est complètement dépassé.Nous pensons que les gens veulent quelque chose de plus innovant que ça. Nous sommes convaincus qu’il faut présenter à nos clients de nouvelles EXPERIENCES, un énorme esprit de communauté et une grande IMMERSION via le gameplay."
CQFD
" Nintendo a très bien pu dire ca par marketing"
ou pas.Comme ta source a très bien pu raconter des mensonges.Moi aussi je peux dire que tu es NAIF...
" Tu peut très bien ne pas avoir deviné ou compris comment nintendo comptait attirer ce public vers la revolution "
Ok, mais je prend des éléments concrets, ta théorie, et je la confronte aux propos concrets de Nintendo et ça concorde pas, voilà.c´est pas du deviné ou du compris.Après bien sûr, ça reste de la spéculation, comme ta propre théorie.
Si Sony déclare qu´ils comptent apporter une révolution dans le jeu video avec leur nouvelle manette PS3, et qu´ensuite je reponds que " Non, cette manette change rien", tu vas pas me contredire que c´est parce que j´ai pas compris ce que voulait dire Sony par revolution dans le jeu video ^^ Certes les propos tenus par Iwata sont loin d´être claires à l´égard de la Revolution, mais de là à n´y rien comprendre...
Irumi , je me plante ou tu penses tout comme moi qu´une Nintendo On est toujours possible ?
http://www.jeux-france.co[...]paradigm-shift.html
EGM : De quelles innovations voulez-vous parler ?
Reggie : De nos jours, une console de jeu se branche sur une télé et se joue avec une manette reliée à la console. Nous pensons que c’est complètement dépassé.Nous pensons que les gens veulent quelque chose de plus innovant que ça. Nous sommes convaincus qu’il faut présenter à nos clients de nouvelles EXPERIENCES, un énorme esprit de communauté et une grande IMMERSION via le gameplay.
C´est pas pour relancer le debat sur la ON mais bon la quand meme... J´avais pas lu la declaration du lien , et j´avais totallement oublié l´autre , mais effectivement , si on replace dans dans le contexte de la ON , ca colle quand meme , et pas qu´un peu O_o .
Sinon faut pas oublier que Nintendo s´est deja essayé y a plus de 10 ans dans le domaine de la realité virtuelle avec le virtual boy . Ca m´etonnerais vraiment pas qu´ils aient continué les recherches dans ce sens , et la serait l´exact aboutissement de leur travail . Et pour ceux qui disent que ca couterait trop cher , je dirais juste qu´avec l´arrivée de la technologie OLED , les couts de ce casque serait considerablement revu a la baisse .
Ah au passage , Reggie n´a JAMAIS dit a aucun moment que la ON etait un fake lors de le3 , remattez vous la video et revisez votre anglais . Il dit juste que c´est une tres belle realisation et que le mec devait les contacter .
Franchement , ca me parrait totallement inconcevable que Nintendo ai mis presque une semaine a ( ne pas) dementir une video fake qui a embrassé le net comme jamais , et qui continue a faire parler de lui . Faudrait vraiment qu´ils soient cons et qu´ils aient la volonté de couler leur propre société pour ne pas dementir clairement cette video , surtout qu´elle est apparue juste avant l´e3 , moment ou justement ca leur etait le plus fatal .
Et puis bon , c´est pas pour dire , mais vous avez vu le nombre de coincidences ? En moins d´une semaine ? En sachant que leurs sources ne uniquement des sites obscurs ou des mecs du fond du net ? Soit Jesus est de retour sur Terre , soit y a vraiment un truc avec cette Nintendo ON .
Bon allé je m´arrete la sinon j´vais encore passé pour un fou furieux -_- .
I still believe .